Форум » Флуд » Критика современного искусства. » Ответить
Критика современного искусства.
Black Joker: Современное искусство - отстой. О какой критике тут может идти речь... Можно только предполагать, что с этим отстоем будет происходить дальше. Но такие предположения скорее всего будут напоминать гадание на кофейной гуще, что тоже можно охарактеризовать как занятие отстойное. Можно придумать другую аналогию, но так или иначе придётся иметь дело с отстоем. Возможно, несмотря на всю очевидность, кому-то ещё нужно доказывать, что сам предмет обсуждения является отстоем. В таком случае тем, кто недоволен данным определением, можно предложить попробовать дать иное, более удачное определение современного искусства. Но, думаю, что иное определение можно пытаться придумать лишь из спекулятивных псевдонаучных или иных отстойных побуждений. Отстой как понятие в настоящее время исчерпывающе отражает суть современного искусства. Никакой объективной основы для иного определения современного искусства в настоящее время не имеется. Иное определение с большой долей вероятности будет лишено философской модальности и, как следствие, культурологической ценности. Таким образом приходим к базовому утверждению, что современное искусство по определению является отстоем. Разумеется, отстой современным искусством не ограничивается. Тем не менее, современное искусство наиболее полно представляет собой отстой с философской, исторической и культурологической т. зр. Вот, собственно, это основное, о чём тут следовало сказать. В заключение можно лишь добавить, что данный текст так же возможно рассматривать как объект современного искусства, т. е. как отстой. ► Современное искусство недостойно большей критики, не вижу смысла критиковать всякий отстой - это основной мой тезис на данный момент.
Ответов - 32, стр:
1 2 All
Чертёнок: Black Joker пишет: Современное искусство - отстой То современное искусство, которым увлекаетесь Вы, любезнейший Black Joker, и в самом деле отстой ;)) P.S.: Жду, когда уважаемы Black Joker выдаст очередного "хама" ;))
Black Joker: Вы, Чертёнок, долбоёб. ;)
And-Ray: Black Joker пишет: Современное искусство - отстой. О какой критике тут может идти речь... Отчего же, даже АЦТОЙ может быть подвергнут критике. Black Joker пишет: Можно только предполагать, что с этим отстоем будет происходить дальше. Но такие предположения скорее всего будут напоминать гадание на кофейной гуще, что тоже можно охарактеризовать как занятие отстойное. Что же собственно может произойти с отстоем дальше... Ежели встряхнуть его как следует, то отстой снова превратится в мутную взвесь... Х.З. что это будет напоминать, отчасти средневековые занятия алхимиков по превращению свинца в золото, отчасти деятельность знахаря. По любому занятие отстойное.)))))))))))))))))) Black Joker пишет: Можно придумать другую аналогию, но так или иначе придётся иметь дело с отстоем. В итоге да, если досуга в достатке, то нет никаких проблем, можно дождаться пока осадок вновь выпадет на дно и продолжать философствовать далее...))) Black Joker пишет: Возможно, несмотря на всю очевидность, кому-то ещё нужно доказывать, что сам предмет обсуждения является отстоем. В таком случае тем, кто недоволен данным определением, можно предложить попробовать дать иное, более удачное определение современного искусства. Но, думаю, что иное определение можно пытаться придумать лишь из спекулятивных псевдонаучных или иных отстойных побуждений. Доказывать увы придется, причем желательно на конкретных примерах, употребляя при этом более широкий лексикон, а не ограничиваясь столь содержательным и главное емким понятием, прячущимся за коротким словом АЦТОЙ, столь любимым и популярным в среде молодого поколения... Можно попытаться придумать иное определение и не утруждая себя псевдонаучными побуждениями, наверное даже это будет проще.))) Black Joker пишет: Отстой как понятие в настоящее время исчерпывающе отражает суть современного искусства. Никакой объективной основы для иного определения современного искусства в настоящее время не имеется. Иное определение с большой долей вероятности будет лишено философской модальности и, как следствие, культурологической ценности. Black Joker, скажите честно, ради чего Вы пускаете в ход подобные замуты.))))))))))))) Black Joker пишет: Таким образом приходим к базовому утверждению, что современное искусство по определению является отстоем. Разумеется, отстой современным искусством не ограничивается. Тем не менее, современное искусство наиболее полно представляет собой отстой с философской, исторической и культурологической т. зр. Вот, собственно, это основное, о чём тут следовало сказать. Вспоминаю школьного учителя математики в начальных классах.)))) Разумеется не ограничивается, всюду что то или кто то выпадает в осадок.)))) Black Joker пишет: В заключение можно лишь добавить, что данный текст так же возможно рассматривать как объект современного искусства, т. е. как отстой. Благодарю Вас за столь любезное разрешение.))) Black Joker пишет: Современное искусство недостойно большей критики, не вижу смысла критиковать всякий отстой - это основной мой тезис на данный момент. Может быть пора привести типовые примеры в защиту Вашего тезиса.
Чертёнок: Black Joker пишет: Вы, Чертёнок, долбоёб. ;) Здесь Вы, любезнейший Black Joker решительно не угадали. Этим делом я владею на уровне искусства и, вероятно, весьма несовременного искусства. И уж тем более дело не ограничивается однообразной долбёжкой ;))
Чертёнок: And-Ray! Я удивляюсь: вы тратите столько текста на критику бессодержательных постов Black Joker'а, в то время как на форуме имеются куда более интересные темы, открытые другими участниками...
And-Ray: Чертёнок, пожалуй Вы правы насчет того, что надо посмотреть другие темы. Собственная лень, вот единственное, что мешает это сделать.)))))))))))))) С другой стороны, отчего же Вы сами не пишете в старые темы и не создаете новых. Разве все обсуждено окончательно.
Чертёнок: And-Ray пишет: Вы сами не пишете в старые темы и не создаете новых Как правило, обсуждение заканчивается сообщением не по существу, либо моим сообщением, на которое нечего ответить спорщику. P.S.: Я могу поднять в топ темы, которые я считаю наиболее интересными. Поглядите также раздел "На злобу дня".
Чертёнок: And-Ray пишет: Собственная лень, вот единственное, что мешает это сделать Удивительно, что ЛЕНЬ совершенно не мешает вам выдавать развернутую критику бессодержательных постов Black Joker'а... ;)
And-Ray: And-Ray пишет: Как правило, обсуждение заканчивается сообщением не по существу, либо моим сообщением, на которое нечего ответить спорщику. Вот как, интересно. Чертёнок пишет: P.S.: Я могу поднять в топ темы, которые я считаю наиболее интересными. Чертёнок, будьте так любезны, этим Вы много повысите мои шансы в борьбе с ленью. Чертёнок пишет: Удивительно, что ЛЕНЬ совершенно не мешает вам выдавать развернутую критику бессодержательных постов Black Joker'а... ;) Чертёнок, но Вы же прекрасно знаете об обыденной склонности человеческих душ, проявляющейся в интересе к текущей жизненной ситуации, так сказать тяга к интерактивности, это еще хуже лени.)))))))))))))
Чертёнок: And-Ray пишет: Чертёнок пишет: цитата: P.S.: Я могу поднять в топ темы, которые я считаю наиболее интересными. Чертёнок, будьте так любезны, этим Вы много повысите мои шансы в борьбе с ленью. Хорошо
Doctor: Я не разделяю подобной точки зрения. Искусство есть отражение общества. И как само общество, так и порождаемое им искусство, разнообразно. Обобщенность относительно искусства, да и вообще - это даже не точка зрения, а жизненная позиция. Говоря о том, что всё искусство отстой, Вы покушаетесь на саму Жизнь. Современное деятели искусства "грешат" приданием избыточного смысла в свои творения, а так же резким стремлением к неординарности в выражении идей и техники исполнения - наверное, это главная характеристика нынешнего искусства.
Чертёнок: And-Ray! Ваша просьба выполнена (потратил два часа). Приятного чтения! Есть над чем посмеяться... ;))
Black Joker: Doctor пишет: Говоря о том, что всё искусство отстой А кто так говорил? Doctor пишет: Современное деятели искусства "грешат" приданием избыточного смысла в свои творения, а так же резким стремлением к неординарности в выражении идей и техники исполнения - наверное, это главная характеристика нынешнего искусства. Возможно. Но это скорее субъективные аспекты их творчества, есть ещё и объективные, обусловленные в частности коммерческими интересами, впрочем, объективные и субъективные аспекты в значительной степени взаимосвязаны. And-Ray пишет: Может быть пора привести типовые примеры в защиту Вашего тезиса. Не вижу в этом особого смысла, тем более, что тезис был представлен в рамках объекта отсойного современного искусства, каковым является представленный мною текст. Вам же не приходит в голову требовать логического обоснования какого-то мазка на отстойной картине... And-Ray пишет: Благодарю Вас за столь любезное разрешение. Это просто предложенный вариант для особо ленивых, если Вас он не устраивает, то можете рассматривать это как пародию на культурологическую статью или как-то иначе. And-Ray пишет: Доказывать увы придется, причем желательно на конкретных примерах, употребляя при этом более широкий лексикон, а не ограничиваясь столь содержательным и главное емким понятием, прячущимся за коротким словом АЦТОЙ Такого слова в представленном тексте нет, а слово отстой имеет весьма широкое толкование, чего в данном случае достаточно. Доказывать мне ничего не придётся, я уже пояснил почему. And-Ray пишет: Black Joker, скажите честно, ради чего Вы пускаете в ход подобные замуты.))))))))))))) Как говорил Феликс Дзержинский, это для меня - органическая необходимость.
Чертёнок: Black Joker пишет: для меня - органическая необходимость Мои соболезнования...
Black Joker: And-Ray, впрочем, Вы правы, вскоре постараюсь представить некоторые примеры...
Black Joker: Но в данном случае это будет с моей стороны скорее проявлением доброй воли, а не обязательством.
Black Joker:
Black Joker: А теперь хочу представить реальный отстой, который сейчас отстаивается в галерее современного искусства: Фото сделано более недели назад, после этого отстой ещё помутнел, а скоро вообще крутой отстой будет...
Чертёнок: Black Joker! Это не отстой, а экстракция ;))
Чертёнок: And-Ray пишет: Чертёнок пишет: цитата: P.S.: Я могу поднять в топ темы, которые я считаю наиболее интересными. Чертёнок, будьте так любезны, этим Вы много повысите мои шансы в борьбе с ленью. Как только я выполнил вашу просьбу, вас как ветром сдуло, And-Ray... :((
Black Joker: Чертёнок пишет: Black Joker! Это не отстой, а экстракция ;)) Вам захотелось блеснуть познанием в научной терминологии, но это неподходящий случай, ибо никакая это не экстракция, а отстой. Black Joker пишет: иное определение можно пытаться придумать лишь из спекулятивных псевдонаучных или иных отстойных побуждений. ...
Чертёнок: Black Joker пишет: иное определение можно пытаться придумать лишь из спекулятивных псевдонаучных или иных отстойных побуждений Вот это и в самом деле отстой... :(
Black Joker: Ну, ещё бы... ;) Кстати, об этом было сказано ещё в самом тексте: Black Joker пишет: данный текст так же возможно рассматривать как объект современного искусства, т. е. как отстой.
Black Joker: Т. н. современное искусство — есть полная чушь, возводимая в ранг интеллектуального и материального карго, объективно бестолковая и жалкая спекулятивная дрочба в некой социально-коммерческой матрице единомышленников с весьма ограниченными и в то же время непомерно раздутыми эстетическими и псевдофилософскими взглядами. P. s.: Это определение не следует рассматривать как объект современного искусства, это чисто философское умозаключение.
Чертёнок: Black Joker пишет: не следует рассматривать как объект современного искусства А почему бы и нет? P.S.: Например, в качестве самоопределения ;))
Black Joker: Чертёнок пишет: А почему бы и нет? Вообще-то, если очень хочется, то можно, но мне как автору этого бы не хотелось. Чертёнок пишет: Например, в качестве самоопределения ;)) Только в качестве определения, на мой взгляд ошибочного.
Чертёнок: Безошибочного... ;))
Black Joker: Ошибочного... ;))
Чертёнок: - А? - Б! - Нет, А!!! диалог завершен...
Black Joker: Ещё скажи дискуссия... ;))
juraqb: искусство (песни, стихи, картины, все что вызывает эмоции) это признак христианства. но когда человек играет со своей душой и с миром это называется творчеством.
Black Joker: Сам термин творчество лично мне куда ближе, чем искусство, более того, не очень люблю искусство, минэ это чьюжьдо… Разница есть определённо, но вот насчёт эмоций тут нет такой однозначности, т. е. они по-любому и в творчестве есть, только может быть несколько иного порядка, но принцип схожий, в общем разница прежде всего в терминологическом предпочтении, что тоже важно, а песни стихи картины могут быть и проявлением именно творчества, а не искусства, да и сводить искусство только к христианству я бы не стал, но всё это весьма субъективно, тут смотря кто из каких определений исходит, лучше на мой взгляд исходить из собственных, но не факт, что это лучше для кого-то ещё или тем более для всех, разумеется.
полная версия страницы