Форум

Пророчества Ницше

AnAmOrPh: Ницше предсказал многие вещи, которые произошли в ХХ веке, Шиллер назвал его основателем аксеологии - учения о ценностях, которая позволяет делять прогнозы только анализируя ценности человечества. Помимо мировых войн, диктатур с его именем, массовизации его имени, он даже предсказал возвышение США, появление ЕвроСоюза, причем в такой форме, как он существует ныне и падение совеременной цивилизации через 150-200 лет. Но он продолжает влиять: Вебер синтезировал идеи Ницше в социлогии и довольно точно предсказал приход к власте фашистов. Оргтега-и-Гассет синтезировал и экзистенциализмом и предрек наступление ценностей постмодерна. Коллинз - довольно точно предсказал год падения СССР за 15 лет до того и предсказывает, что США падет через 20 лет. И наконец - падение современной цивилизации через 40-50 лет...

Ответов - 29, стр: 1 2 All

Va9im: «Падение современной цивилизации» в смысле самоуничтожения (ядерная война, голод...) или преобразование (глубокое изменение мировозрения и тп.).

AntiChrist: Духовное преобразование приведет так или иначе к войнам, смещению центров мира, к самоуничтожению человека как стереотипа, ибо ценности накрепко связаны с тем, в чем они выражаются. На это намекал Ницше, говоря о катастрофах ХХ века, Коллинз говорил об этом прямо, предрекая и локальные ядерные войны (как худший вариант)? и социально-экономические потрясения в мире.

Va9im: Человечество постоянно воюет. Я имело в виду «падение современной цивилизации» из-за: 1. Самоуничтожения (яд. война...). В результате противоборства во имя нынешних ценностей (деньги, контроль...) 2. Преобразование сегодняшнего мировозрения (в следствии чего ценности изменятся), что не исключает войны во имя прошлых скрижалей (образ жизни...). Хотя, вероятнее всего, падение будет связанно с борьбой за сегодняшнии ценности ибо равновесие между западом, мусульманским миром...хрупко. Мировозрения разные, но интересы сходны и средства мощны, поэтому нынешняя цивилизация наврятли дотянет до кореного преобразования ценностей.


AntiChrist: Естественно борьба новых (гедонистических) ценностей со старыми в любом случае. Никакого самоуничтожения. Во-первых, человечество не может себя уничтожить в принципе из-за огромного адаптационного резерва(Валлерстайн) - тараканы Во-вторых, эта борьба и будет коренным преобразованием «Как можно этого не видеть?! Мы на краю пропасти. Никакого улучшения не предвиться - наоборот, на лицо обратный ход - затягивание этого процесса. Естественное развитие ценностей нарушено - гедонизм должен был взять верх. Вместо этого, на лицо искусственное спаривание этих ценностей со старыми, что привело к появлению массовой культуры, которая крайне нестабильна. Она не имеет цели улучшения ценностей, а имеет целью утихомирить недовольных, подбрасывая им кости... Такой порядок рухнет изнутри, но все подумают, что это произошло по причинам внешним - войны с периферией миро-системы, как это было с Римской империей, где тоже на закате ее жизненого пути была попытка срастить христианские ценности с гедонистическими... В новой ситуации, гедонизм исчерпает себя полностью, как и христианские ценности...» (Коллинз)

juraqb: Он почуствовал новую эпоху и описал все трудные пути ее становления. Сейчас мы с вами наблюдаем окончательное падение Рима. Со смертью Бога произошла смерть сказки.

AntiChrist: «Как «Истинный мир» стал наконец пустым звуком»

hades: AntiChrist chto vi dumaete o «vosstanii mass» xose ortega i gaseta?mne interesno mnenie vsex,no osobenno vasha tochka zrenia,poskolku imenno vi otkrili etu temu.

AntiChrist: «Упадок старого, вызванный ростом нового и молодого, - это признак здоровья» (Х. Ортега-и-Гассет, «Восстание масс»). Без сомнения, Ортега-и-Гассет внес небывалый вклад в понимание явления «масса», причем, что для меня самое главное, с точки зрения философии жизни (влиянии экзистенциализма, я считаю, слабо в «Восстании масс», гораздо сильнее оно в «Дегуманизации искусства»). По отдельности «Массовый человек неспособен твердо стоять на твердом грунте определенности», «воплощенная посредcтвенность». В чем его сила? «Массовый человек держиться так, словно в мире существует только он и ему подобные, отсюда и третья его черта - вмешиваться во все, навязывая свою убогость бесцеремонно, безоглядно, безотлогательно и безоговорочно, то есть в духе «прямого действия»». В единстве: Масса - это организованный хаос, поток, который тут же способен уничтожить то, что созидал. «Гарантии, блага и удобства создали избалованного наследника европейской культуры - массу». Восстание масс - бесцельное, бессмысленное уничтожение всего бывшего - и сильного, и слабого. Масса у Ортега-и-Гассета и есть тот великий имморалист, истинное воплощение Сверхчеловека, который способен расстоптать старые ценности, для чего ОиГ и показал как эта масса способна давить (и продолжает давить) науку, философию и искусство матушки-Европы. Вывод для Европы - она превратится в «страну маленьких наций» (как продолжение исторической тенденции, выражение многовекового опыта), которые либо объединятся, чтобы прожить еще некоторое время, либо погибнут в ХХ веке (хотя очевидно, что ОиГ желал видеть падение Европы сам). ОиГ один из первых (и в данной работе) кто заявил, что совеременная цивилизация не может положиться ни на Москву (то бишь СССР), ни на Нью-Йорк (США): «Для юноши жизнь не нуждается в оправданиях - ей достаточно отговорок» - это о маркситской России. «Полудикий народ закамуфлированный новейшими изобретиниями» - о США.

hades: chelovechestvo sklonno povtoriat svoi oshibki.ne imea nikakix cennostei,nelzia sozdat chto-to cennoe.eto vsem iasno.no v «vosstanii mass» mne osobenno nravitsia tot otrezok,v kotorom i gaset podvergaet svoei kritike cheloveka-massu.kogda on govorit,chto eto suschestvo polzuetsia noveischimi izobreteniami texniki i priborami,ni imeia ne maleischevo predstavlenia o tom,cherez chto proschli te liudi,s imenem kotorix sviazan texnicheski progress.i on ne xochet znat etovo,on tolko polzuetsia imi.s moei tochki zrenia kajetsia,chto chelovek-massa ochen liubit govorit poverxnostno o temax,o kotorix on voobsche nechevo ne znaet.i on staraetsia kazatsia vsem ni diletantom,a znatokom voprosa.no v poslednee vremia vsio katetsia k tomu,chto massa budet govorit individu:«l’etat c’est moi»(gosudarstvo eto-ia).kak posle vsevo etovo liudi ostaiutsia optimistami?

AntiChrist: no v poslednee vremia vsio katetsia k tomu,chto massa budet govorit individu:«l’etat c’est moi»(gosudarstvo eto-ia). Поверь мне: масса уже это сказала и даже повторила... и ни один раз.

Va9im: Ненавижу толпу мелочную, низкую способную согнув шею лишь жрать, спать да детей рожать. Ненавижу толпу трусливую, покорную сегодня преданную мне завтра сосущую кровь мою

hades: naverno vi pravi,antichrist,i ia propustil etot moment.okrujaiuschie menia sootechestvenniki(gruzini)prosto mechtaiut o pobede s rossii,ne zamechaia neobxodimost pobedi nad soboi.ibo mi iavlaemsia svoimi edinstvennimi vragami.izvinite,esli pereschol v politicheskuiu plostkost,no ia dumaiu,chto nasche porojenie luchsche,chem pobeda mass.mi borimsia i s massoi i s samim soboi,a oni mechtaiut o jizni bez nas.jizn bez pravdi xuje smerti.

Va9im: hmjphgkjpdokhsojjjjof khopt kothh hot kthospoyrj orryyyj srt rtopk tppppppswrtyk ssssroyko pddoky speyr rykk ko rykyo rtytr ty kryyyrty -r0yyyse0yti40tsrets8rt7ertt ettt tt srtt rttta et? rggg tggggdfgggsfggsrghhh( etet )ghhhgh!!! Смысл трубов зорок круг.

Va9im: mi6aV ли 7 корней услышит? О нет. Может он хочет 3 или 4 Дайте в руки 9

AntiChrist: Для hades: А правда в том, что двигаясь к тревожным временам, о которых говорил Ницше, лучше быть с кулаками наготове, чем быть как Россия сейчас - быть полуразложившимся трупом, занимающий 1/7 суши, вспоминающий какой великой она была ( это для памяти всех высших людей - что может быть).

Va9im: Для AntiChrist: Толпа для меня нечто собирательное, действующее в каждом разница лишь в степени. Я презираю эти действия, образы, идеи, идеалы, способы самоутверждения ... полностью преодолеть которые существующии мотивации не способны, даже христианство не смогло их победить. Она (толпа), как было написано, «способна согнув шею лишь жрать ...» т.е способна подчинятся только «основным инстинктам» это от того, что толпа их порождение. Мне действительно «не повезло», что я это презираю и даже это презрение лишь способ борьбы моих инстинктов против того, что может навредить моему существу. Поэтому я и считаю интеллект только средством освещающим путь идеи - воли к жизни. Наверно я приду к самоотрицанию, но уж лучше это я получит 0 чем 3 или 4 ибо оно вредит идеи. Можешь не отвечать - это твое личное дело.

Va8im: Ты прав почти во всем. Но мне не надо чтобы ты решил мою проблему. От тебя, как и от других, я ищу только мотивацию, другой ракурс. Ты прав что я это ты, все вмести мы проявление воли к жизни. Да я гниль, но еще живая, я взрощен не на благодатной почве. Мы одно, одна сущность так дай же интеллекту мотивацию чтобы он перестал меня мучить. Я не считаю себя великим, это слово не имееет значение. У меня (ителлекта) к тебе (сущности) 1 вопрос. Разве тебе не достаточно слепого желания, зачем тебе их дифференциировать, используя Я?

hades: Antichrist-prostite,no 99% gruzin mechtaiut a tex vremenax,kogda ona bila celostna i silna.pochti vse v gruzii govoriat srazu o posledstviax chevo-to,ne razmischlaia o tom,kakie prichini priveli nas k takim rezultatam.ia dumaiu,i alkogolizm,i narkoticheskaia zavisimost,i daje kurenie sigaretov i prochie takie «zanatia» isxodiat iz tovo,chto u ludei ne xvataet voli i jelania,chtobi smotret na veschi realno,t.e. kak oni est.vmesto etovo oni izobretaiut svoi mir,v kotorom oni jivut.gruzia polna temi problemami,kotorie trevoja rossiu.kogda gruzinskii mujschina slischit slovo «rossia»,on vspominaet o jenschinax,vodke i strane ,kotoroia pitaetsia navredit evo strane.na bolschee evo razum ne sposoben.esli bi vi jili v gruzii,vi ponaili,pochemu ia tak samokritichen.

hades: ona, to est -gruzia.

AntiChrist: Для hades: Там все только про Россию

hades: no eto kasaetsia i gruzii.

Arc: Для Va8im: Ух ненавижу таких как ты. Соплижуй

AnAmOrPh: Va9im, не засоряй мою тему, хочешь болтать, иди в раздел «Общение».

Arc: Да, воли

hades: ia soglaschaius s blezom paskalom v tom,chto «poniatie spravedlivosti meniaetsia takje bistro,kak i vremena».

AntiChrist: Да уж, здесь трудно не согласиться. Но щас время перемен не сколько справедливости (она всегда была изменчива, а теперь такое понятия разнолико, в принципе). Скорее нужно говорить о перемене морали - теперь с этим понятием стало намного труднее, чем во времена Паскаля, когда она была cтационарна.

hades: ispanskii telekanal «tve» pokazival dostopreimechatelnnosti ispanskovo goroda oviedo.v gorode,naselenie kotorovo ne privischaet 400 000 liudei(a to i mensche) stoaili okolo tricati pamiatnikov(eto tolko to,chto bilo pokazano).vot po etomu i ne liubliu evropu.v kitae (na primere etoi strani ia xochu virazit moi simpatii ko vsem normalnim stranam) pomiatniki staviat ne vsem. P.S.gospoda,proschu ne ochen strogo sudit menia s moimi misliami,poskolku mne tolko(kto-to skazal bi «uje»)19 let.spasibo za vnimanie.i moi russki ochen daliok ot otcenki «xoroschii».

SuperHomo: AntiChrist, если бы Я носил шляпу, Я бы снял её перед вами. Избежать самоуничтожения поможет физический поход per aspera ad astra

Helmut: пЕРЕВЕДИ, ПОЖСТА!! и ЕЩЁ: ЧТО ТАКОЕ ИМХО?



полная версия страницы