Форум » Дискуссии » Самая странная цитата Фридриха. » Ответить
Самая странная цитата Фридриха.
Spectator: Я предлагаю размещать в этой теме наиболее странные, но от этого не менее интересные цитаты Фридриха Ницше.
Spectator: Блаженны сонливые: ибо скоро станут они клевать носом. -- Так говорил Заратустра. Да, я это написал, потому что устал, сильно хотел спать.
zarathustrance: transient пишет: Случайно забрел на сей форум, и меньше всего ожидал увидеть в теме про самую странную цитату шестистраничный диспут "геи против натуралов". Иронично :). Для тех, кто не курсе: Форум посвящен представителям рода(отряда) СверхГомо и старым Членам форума. Отсюда такие "щекотливые" темы. Spectator пишет: Пиздуйте с такой хуйнёй на форум посвящённый Фрейду! Даже если и упиздуют, оттуда попросят упиздавать обратно :)
Spectator: zarathustrance пишет: Даже если и так, оттуда пошлют обратно :) Ну, тогда пускай вообще уёбывают на хуй ;\
Spectator: zarathustrance пишет: Форум посвящен представителям рода(отряда) СверхГомо и старым Членам форума. Ну, как же так?! Ведь форум посвящён выдающемуся немецкому философу Ф. Ницше!
Doctor: zarathustrance пишет: Форум посвящен представителям рода(отряда) СверхГомо Судя по численности, пока что семейство. Spectator пишет: Ведь форум посвящён выдающемуся немецкому философу Ф. Ницше! Зацените "наследников".
Spectator: Doctor пишет: Зацените "наследников". Муть какая-то. Самая маленькая, мелкая муть, из тех что я знаю. Это отвратительно, Doctor. Позор! Но смешно при этом.
Doctor: В семействе не без уродов...
Spectator: Doctor пишет: В семействе не без уродов... Не без урода, а не уродов.
Doctor: Вы весьма (охуенно) опимистичны.
Spectator: *Не идет ли и совершенный мудрец охотно по самым кривым путям?*
zarathustrance: SuperHomo пишет: Зайдите на сообщество ницшеанцев вконтакте и посмотрите аватару Меня нет в "vkontakte". Вы, случайно, не в курсе: на mamba.ru или Loveplanet.com есть ницшеанские сообщества?
Spectator: Spectator пишет: *Не идет ли и совершенный мудрец охотно по самым кривым путям?* Эта цитата на мой взгляд странна прежде всего отсутствием субьективной странности как таковой. Она выглядит как совершенная истина, свидетельствующая о безграничной и запредельной странности мира. Это выражение появилось в "Празднике Осла" практически в конце произведения "Так говорил Заратустра."
Spectator: Вот странная цитата Фридриха: "Erst der grosse Schmerz ist der letzte Befreier des Geistes, als der Lehrmeister des grossen Verdachtes, der aus jedem U ein X macht, ein achtes rechtes X, das heist den vorletzten Buchstaben vor dem letzten..." :{, "Fro:hliche Wissenschaft". Точность русского перевода не вызывает 100% доверия, но он из книжки. "Только великое страдание есть последний освободитель духа, как наставник в великом подозрении, которое из всякого U делает X, подлинное, действительное X, т. е. предпоследнюю букву перед последней..." "aus jedem U ein X macht" - разговорный немецкий оборот, аналог русского "водить за нос".
Doctor: Spectator пишет: "Только великое страдание есть последний освободитель духа, как наставник в великом подозрении, которое из всякого U делает X, подлинное, действительное X, т. е. предпоследнюю букву перед последней..." Можно ли этой цитате увидеть отражение попытки оправдать собственное страдание, найти в нем "выгоду"?
paladin17: Здесь, быть может, имеется в виду желание страдающего как бы до предела (условно говоря, до конца алфавита) сублимировать все внушенное ему страданием, придать ему "высший смысл" и т.п. - Отсюда же выводится сомнительность такой операции для всякого интеллектуально чистоплотного духа. Само же выражение это, по-видимому, пошло от схожести римских цифр V и X (так, что простым подрисовыванием продолжения двух линий можно было легко сфальсифицировать числа).
Spectator: Doctor пишет: отражение попытки оправдать собственное страдание, найти в нем "выгоду" Не думаю, что Фридриху необходимо было оправдывать своё страдание, т. к. он им скорее гордился, чем стыдился его. Если же даже он и стремился к оправданию своего страдания, то не в этом основная странность данного высказывания Ницше, по крайней мере для меня. И никакого поиска выгоды я тут так же не вижу... paladin17 пишет: имеется в виду желание страдающего как бы до предела (условно говоря, до конца алфавита) сублимировать все внушенное ему страданием, придать ему "высший смысл" и т.п. - Отсюда же выводится сомнительность такой операции для всякого интеллектуально чистоплотного духа. Намёка на "высший смысл" я тут вижу не больше чем в любом другом высказывании Ницше. Каким образом выводится сомнительность и из какой операции, я честно признаюсь, не понял; метафорическая связь степени страдания с алфавитной цепочкой - это банальный литературный приём, каких у всякого литературного философа должны быть тысячи по определению. paladin17 пишет: Само же выражение это, по-видимому, пошло от схожести римских цифр V и X (так, что простым подрисовыванием продолжения двух линий можно было легко сфальсифицировать числа). Очень похоже, что это так. Скорее всего Вы правы. Но для толкования данного высказывания Ницше это по моему мнению не имеет особого значения.
Spectator: Для меня же основная странность данного высказывания в том, что Ницше действительное, подленное X называет предпоследней буквой перед последней, в то время как в немецком алфавите предпоследней буквой является не X, а Y. Вот я и задумался над возможным символическим обоснованием такого явления, трансформации X ins Y.
paladin17: Spectator пишет: Намёка на "высший смысл" я тут вижу не больше чем в любом другом высказывании Ницше. Каким образом выводится сомнительность и из какой операции, я честно признаюсь, не понял; Он не намекает на "высший смысл" сам, а говорит лишь о чувствах страдальца (который в общем случае желает этого смысла). Сомнительность этого "высшего смысла" как раз и выводится из его происхождения: облегчать страдания. Может быть, Вы не поняли оттого, что хотели спать? ;)
Doctor: Spectator пишет: Не думаю, что Фридриху необходимо было оправдывать своё страдание Если его оправдать, то становится легче. Думаете, ему нравилось страдать? он им скорее гордился, чем стыдился его А вот теперь подумай, почему он им гордился.Spectator пишет: Для меня же основная странность данного высказывания в том, что Ницше действительное, подленное X называет предпоследней буквой перед последней, в то время как в немецком алфавите предпоследней буквой является не X, а Y "Только великое страдание есть последний освободитель духа, как наставник в великом подозрении, которое из всякого U делает X, подлинное, действительное X, т. е. предпоследнюю букву перед последней..." Spectator, вас не туда понесло. Х стоит перед Y и слова, предпоследняя и последняя, в данном случае, нужно относить только к этим буквам, а не алфавиту в целом.
paladin17: Spectator пишет: das heist den vorletzten Buchstaben vor dem letzten... Иными словами, vor dem letzten у нас стоит Y, а den vorletzten для нее - X. Кажется, именно это Н. имел в виду.
полная версия страницы