Форум » Дискуссии » Стремление к смерти » Ответить
Стремление к смерти
Logoz: Что вы думаете о инстинкте смерти по Фрейду? [quote] В основании «инстинкта смерти», считал Фрейд, лежит биологический механизм, общий для всех форм жизни. Каждый организм, размышлял он, стремится снизить нервное возбуждение до минимума. Смерть полностью снимает всякое внутреннее напряжение, и, таим образом, все органические формы жизни стремятся к смерти. Однако стремление к полному внутреннему спокойствию сталкивается с противоположной силой, инстинктом жизни. По словам Фрейда, задача либидо – обезвредить разрушающий инстинкт, и оно выполняет свою задачу, отвлекая этот инстинкт наружу… в направлении объектов окружающего мира». [/quote] Отсюда/далее
zarathustrance: Будем
Doctor: Наливай.
вервольф: "инстинкт смерти" и "воля к власти" думаю глубоко связаны... человек , дорожащий своей жизнью , вряд ли добьется успеха там , где много шансов погибнуть вот как об этом говорится в трактате о Пути Бусидо "Хагакуре" : "Я постиг, что Путь Самурая — это смерть. В ситуации «или или» без колебаний выбирай смерть. Это нетрудно. Исполнись решимости и действуй. Только малодушные оправдывают себя рассуждениями о том, что умереть, не достигнув цели, означает умереть собачьей смертью. Сделать правильный выбор в ситуации «или—или» практически невозможно. Все мы желаем жить, и поэтому неудивительно, что каждый пытается найти оправдание, чтобы не умирать. Но если человек не достиг цели и продолжает жить, он проявляет малодушие. Он поступает недостойно. Если же он не достиг цели и умер, это действительно фанатизм и собачья смерть. Но в этом нет ничего постыдного. Такая смерть есть Путь Самурая. Если каждое утро и каждый вечер ты будешь готовить себя к смерти и сможешь жить так, словно твое тело уже умерло, ты станешь Подлинным самураем. Тогда вся твоя жизнь будет безупречной, и ты преуспеешь на своем поприще. " ...
Doctor: вервольф пишет: Если каждое утро и каждый вечер ты будешь готовить себя к смерти ... то не останется времени для того, чтобы жить.
mel: интересные люди япошки.. и в самом деле, когда прочувствуешь что такое смерть, начнешь ценить жизнь..
Doctor: Был знаком с одной бабкой перенесшей несколько клинических смертей, которая, после того как eе в очередной раз откачали, сказала: "Мне умереть, что поссать сходить". Однажды, eе не удалось откачать. Умерла она с улыбкой на устах...
mel: прям как поссать сходила)).. а насчет инстинкта смерти.. думаю нет такого инстинкта.. но человек, в отличии от животных, осознает что рано или поздно придется под землю.. и почему-то пытается об этом не думать, обманывая себя, что все будет вечно.. бережет себя.. а вот те кто смотрит в глаза смерти, не боится ее, живет более красочной и насыщенной жизнью.. имхо..
MUSOVINI: Но все меняется, когда ты бессмертен.
SuperHomo: Ствермление к смерти это либо проблема самоотрицания субъекта (когда ВкВ используется для преодоления жизни), либо с проблемой "сверх-индивидуальности" когда индивид асоциирует собственную самость не со своим биологическим телом а с некой общностью, идеей, или делом во имя власти которого готов пожертвовать жизнью. Человек ложащийся грудью на амбразуру чтобы обеспечить победу своей армии олицетворяет собою волю к власти своей армии над армией противника. Природа закладывает в животных такой принцип чтобы одно существо жертвовало собой ради спасения всего вида.
Logoz: SuperHomo. вы считаете что это плохо, когда ВкВ используется для преодоления жизни, или вы считаете что любые формы проявления ВкВ хорошы, лишь бы эта воля была б сильной?
SuperHomo: Я не вижу ничего хорошего в сильной ВкВ у нигилистов и декадентов. Для человечества такие люди представляют только большую опасность а для истории - периоды катастроф. Лучше пусть сильная ВкВ будет у виталистически-ориентированнных индивидов и движений. По поводу же "отречения от жизни" то сам Ницше в "По ту сторону добра и зла" писал что высший индивид способен пожертвовать всем даже своей собственной жизнью во имя своей идеи. Так что это нормальная практика.
Doctor: То что называют волей к смерти - не есть ли это лишь конфликт с существующей жизнью, в свете того, что ее основы начинают противоречить и неустраивать индивида? И, если индивид не обладает достаточной волей чтобы изменить жизнь, то он лишь идет по пути наименьшего сопротивления, выбирая смерть.
Doctor: Но если подумать, у кого из здесь присутствующих, отсутствует конфликт с существующей жизнью? Вряд ли таковой найдется. Может, это конфликт с самим собой?
Админ: - доктор, у меня болит здесь, здесь, здесь, здесь и вот здесь... - не удивительно, у вас ведь палец сломан. Пророк нигилистической религии - это сломанный палец, которым куда не ткни всюду ощущаешь лишь боль, страдание, грех и эксплуатацию.
Doctor: - доктор, у меня ничего не болит. - не удивительно, ведь у вас нейропатия.
Админ: У всех всегда что-то болит, но это не аргумент чтобы отрицать жизнь и бороться против мира.
Doctor: У всех всегда что-то болит нейропатияДля кого спрашивается писал? это не аргумент чтобы отрицать жизньАдмин, у природы свои "аргументы". Если человек или группа людей находят аргументы для отрицания жизни, то бог им в помощь! Разве это может отразится отрицательным образом на жизни в целом, или же на вашей жизни?
Админ: Doctor пишет: Разве это может отразится отрицательным образом на жизни в целом, или же на вашей жизни? Ещё как может!!! Стоит им только захватить политическую власть в обществе как их воля может существенно отразится и на вашей жизни (да и уже отражается). Их легко опознать: они машут красными знамёнами, знамёнами демократии или религиозной утопии потустороннего мира.
zarathustrance: Doctor пишет: Может, это конфликт с самим собой? В первую очередь ))
Doctor: Админ пишет: Стоит им только захватить политическую власть в обществе как их воля может существенно отразится и на вашей жизни Лишь в той степени, в которой я позволю это. Моя жизнь сегодня не столько наличие влияния, сколько инерция своей собственной (привычной) жизни, которая должна сойти на нет, при условии отсутствия поддержки в данном направлении с моей стороны. Их легко опознать: они машут красными знамёнами, знамёнами демократии или религиозной утопии потустороннего мира. Вы тоже машете, Админ, только цвет этих знамен другой. Иногда полезно быть дальтоником. Может, это конфликт с самим собой? В первую очередь я "накопил" множество предпосылок к раздвоению личности. Интересно, что произойдет, когда одна из них встанет на пути другой...
полная версия страницы