Форум » Дискуссии » Падающего толкни, соответственно взлетающего пни » Ответить
Падающего толкни, соответственно взлетающего пни
Руслан Александрович: Как показывает историческая практика: великие личности, которые превзошли себя и окружающих, зачастую склонны не только толкать ослабевающих (падающих), но также и пинать набирающих силу (взлетающих), как только те оказываются в их поле зрения, иногда не брезгуя при этом подлыми методами (тем самым мешая им расправить крылья). Надеюсь не будете оспаривать. Вопрос: Что выше: великое одиночество, или великая дружба?
Ответов - 33, стр:
1 2 All
Doctor: Буду оспаривать. Пример - Спарта.
SRM: Руслан Александрович пишет: великие личности, которые превзошли себя и окружающих, зачастую склонны не только толкать ослабевающих (падающих), но также и пинать набирающих силу (взлетающих), как только те оказываются в их поле зрения, иногда не брезгуя при этом подлыми методами (тем самым мешая им расправить крылья). И не только великие)..
Руслан Александрович: Doctor пишет: Буду оспаривать. Пример - Спарта.Тыкать примером исключений, есть лишь только подтверждать доводы оппонента.
Doctor: Пример, оспаривающий правило- исключение, его подтверждающее. Школьников шокируйте своей взаимоисключающей логикой, а не меня.
Black Joker: Ха-ха-ха! Подолью масла в огонь... Падающего убей наповал! Падающему голову оторви! Хе-хе-хе! P. s.: Только не надобно говорить, что это не для вашей нашей аудитории...
Чертёнок: Руслан Александрович пишет: Doctor пишет: цитата: Буду оспаривать. Пример - Спарта. Тыкать примером исключений, есть лишь только подтверждать доводы оппонента. Спарта не исключение. Это правило. Такими были практически все самодостаточные ячзыческие племена. Те же галлы, к примеру.
Doctor: Black Joker пишет: Падающего убей наповал! Падающему голову оторви! Только не надобно говорить, что это не для вашей нашей аудитории... Это не для нашей аудитории. Как и Вы.
Руслан Александрович: Doctor пишет: Пример, оспаривающий правило- исключение, его подтверждающее.Сам себе отвечал? Причём здесь Спарта, как пример? Вопрос не в государствах и народах, а в отдельных личностях в разные времена, а если быть точнее, то в их состояниях "одиночества" и "дружбы" Doctor пишет: Школьников шокируйте Было дело в своё время, а вы давайте навёрстывайте! Чертёнок пишет: Спарта не исключение. Это правило. Такими были практически все самодостаточные ячзыческие племена. Те же галлы, к примеру.(см. выше)
Black Joker: Doctor пишет: Это не для нашей аудитории. Как и Вы. Какая ужасная трагедия.
Doctor: Руслан Александрович пишет: Причём здесь Спарта, как пример? При том, что у Спартанцев были ученики, которых они обучали и военному мастерству и философии. У каждого свой, с которым он делил и победы и поражения, т.е. всю ответственность. Чем больших успехов добивался ученик, тем большего уважения и положения удостаивался его наставник. Эта связка давала потрясающие результаты в воспитании подрастающего поколения.
SRM: Можно самого же Ницше рассмотреть. Он всегда жаждал друзей и учеников. На безрыбье ему даже приходилось расхваливать Гаста и Брандеса..
Svetovid: Медичи всегда помогали перспективным художникам.
Чертёнок: SRM пишет: На безрыбье ему даже приходилось расхваливать Гаста и Брандеса SRM, конечно же, уменее Гаста и Брандеса! Его б уж точно Ницше расхвалил! ;) P.S.: Гаст немного топорен. Но Брандес - очень прикольный парень! ;))
Руслан Александрович: Что-то я совсем уже ничего не понимаю... Кто кого топорил: Гаст Брандеса, или Брандес Гаста? P.S.: Причем здесь Ницше и друзья, причем здесь медичи? Вопрос (в последний раз): Что выше: великое одиночество, или великая дружба?
Doctor: Руслан Александрович пишет: Что выше: великое одиночество, или великая дружба? Все зависит от контекста.
SRM: Чертёнок пишет: SRM, конечно же, уменее Гаста и Брандеса! Его б уж точно Ницше расхвалил! ;) Я должен это как то комментировать?) Чертёнок пишет: P.S.: Гаст немного топорен. Но Брандес - очень прикольный парень! ;)) Читали? (Брандеса)
SRM: Руслан Александрович пишет: P.S.: Причем здесь Ницше и друзья, причем здесь медичи? Ну Вы же вроде как сами вопрошаете о "великой дружбе"? P.S. Просьба - "Ну и чо" не отвечать)
Руслан Александрович: Doctor пишет: Все зависит от контекста.На пути к "сверх" дружба имеет неизбежно великую ценность , или неизбежно является бременем? SRM пишет: Ну Вы же вроде как сами вопрошаете о "великой дружбе"?Ницше обладал "великой дружбой"? Кто-нибудь из его современников взлетал по его пути? Ницше был обречён на обладание "великим одиночеством".
Doctor: Когда кончаются общие интересы - кончается великая дружба и наступает великое одиночество.
Svetovid: Руслан Александрович пишет: P.S.: Причем здесь Ницше и друзья, причем здесь медичи? Всё очевидно - Ницше видел архетип сверхчеовека в хищных личностях эпохи Ренессанса. Медичи и в особенности Лоренсо в рамки этих представлений вписываются идеально. Не говоря уже о Борджа у которого сам да Винчи был консультантам по инженерным вопросам. Обоих так же смело можно записать в ницшеанские сверхчеловеки. Ренессанс это пример того как высшие личности помогали друг другу и в результате этого сформировали целую эпоху. В современности же никакой практической солидарности между высшими индивидами не существует. Отсюда и диктат массы.
Чертёнок: SRM пишет: Читали? (Брандеса) Да, письма
SRM: Руслан Александрович пишет: Ницше обладал "великой дружбой"? Кто-нибудь из его современников взлетал по его пути? Ницше был обречён на обладание "великим одиночеством". Свои отношения с Вагнером он ценил довольно высоко. Плюс к тому сам же говорил, что в своём антивагнеровском сочинении он не выкатывал против него "самые тяжёлые снаряды". Разве это не дружба? Что касается "взлетал по его пути" - это не дружба, это единомыслие)..
SRM: Чертёнок пишет: Да, письма Да, я тоже читал. Не ровня Ницше, мягко говоря. Что-то из разряда Цвейга, Гёссе и подобное, только в нарочито антиморальном ключе. В ответах Ницше чувствуется радость (по поводу отклика) и спокойная сдержанность. Думаю, имей он более достойных собеседников, переписка бы быстро закруглилась. Может, я и ошибаюсь.
Чертёнок: SRM пишет: Не ровня Ницше, мягко говоря. Что-то из разряда Цвейга, Гёссе и подобное SRM - ровня... В лице Брандеса и Стриндберга Ницше нашел своих Читателей. P.S.: SRM, вам не нравится Брандес? Ваше дело. Только ваши пустые оценки (типа "не ровня", "что-то из разряда...") неуместны. Не загрязняйте форум.
SRM: Чертёнок пишет: SRM, вам не нравится Брандес? Ваше дело. Вот на этом и остановимся.
Руслан Александрович: Svetovid пишет: В современности же никакой практической солидарности между высшими индивидами не существует. Отсюда и диктат массы.Пожалуй, одна из самых верных мыслей на форуме. Предлагаю её поставит как Preambulo на главной странице.
Doctor: Svetovid пишет: Ренессанс это пример того как высшие личности помогали друг другу и в результате этого сформировали целую эпоху. В современности же никакой практической солидарности между высшими индивидами не существует. Насколько солидарность высших личностей может определить развитие общества в целом и человека в частности? Чей определяющий фактор будет сильнее: солидарных людей или пороков общества, в виде алкоголизма, насилия, похоти и др.?
Руслан Александрович: Doctor пишет: Насколько солидарность высших личностей может определить развитие общества в целом и человека в частности?Смотрите свой первый пример.
Doctor: Я смотрел, но в связи с сильно возросшим, как по количеству так и по силе, регрессивным факторам, вопрос остался вопросом.
Svetovid: Doctor пишет: Насколько солидарность высших личностей может определить развитие общества в целом и человека в частности? Судите по Ренессансу. Или представьте что в эпоху Ренессанса у Медичи или у Борджа были бы современные передовые технические достижения. Doctor пишет: Чей определяющий фактор будет сильнее: солидарных людей или пороков общества, в виде алкоголизма, насилия, похоти и др.? Только христианин может причислять насилие и похоть к порокам.
Doctor: Svetovid пишет: Только христианин может причислять насилие и похоть к порокам. Svetovid, Вы часто не учитываете формы проявления. Сейчас не встречается насилие в благородной форме - с равным или превосходящим по силе соперником. Я имею ввиду бытовое насилие, в виде убийства старой бабки из-за пенсии или тому подобное. Практически все насилие превратилось в порок, потому я и не уточнял форму. То же самое с похотью. Запретное табу на секс я не подразумевал.
Чертёнок: Doctor пишет: встречается насилие в благородной форме - с равным или превосходящим по силе соперником Пьяная драка "с равным или превосходящим по силе соперником" - это тоже благородное насилие?
Doctor: Вопрос риторический.
полная версия страницы