Форум » Дискуссии » Лена Хейдиз против Ницше » Ответить

Лена Хейдиз против Ницше

juraqb: "Все, что не убьет меня, сделает меня сильнее" - этот афоризм Ницше цитируют нынче все, кому не лень на самом деле, это не совсем удачный афоризм все, что не убьет тебя, не сделает тебя сильнее, а искусает и измотает до полного изнемождения героическое преодоление стресса хорошо лишь в небольших дозах, от постоянного же стресса изматывается организм, садятся надпочечники, наступают болезни и старость герои - это жертвы собственного постоянного стресса, они не восстанавливаются, то есть не восстанавливают свои затраченные силы, поэтому и погибают скоро и безвременно. источник

Ответов - 46, стр: 1 2 3 All

And-Ray: juraqb пишет: можно рассмотреть 3 варианта: 1.если главный это непознаваемый природный Б-г. тогда смерть имеет физическую сущность. 2.если главный это Создатель (ака Творец ака человек-начальник) тогда смерть это изгнание. 3.если мир это набор сил. существует постоянная воля к власти - тогда потери нет. есть только сделки. платишь всегда что-н за это приобретаешь что-н другое более ценное . т.е. потери нет есть только приобретения. во всех вариантах играет роль место и время. это и есть рационализм. Мне думается, что различие между вариантами 1 и 2 только количественное, поскольку в обоих имеется главный, а это уже очеловечивание мира, только в разной степени. Это касается определения вариантов, а вот выводы из них мне не очень понятны. 3. набор сил с постоянно изменяющимся соотношением, с возникновением и распадом единств и иерархий, но ощущение распадающейся власти это и есть ощущение потери, а эквивалентной компенсации никакой, поэтому вряд ли можно назвать это сделкой.

Svetovid: Чертёнок, очень бы хотелось послушать как вы играете, не знал что вы ещё и музыкант.

Чертёнок: Svetovid, после всех судов и расселения нашего дома планирую приобрести таки инструмент :))


Svetovid: juraqb, а если и бог и смерть это лишь предрассудки теологов и реальность находится совсем в иной системе координат где нет места таким вещам? Любой здравомыслящий биолог или химик вам скажет что смерть т.е. полное уничтожение - совершенно не научно, ибо не наблюдается опытным путём. И речь идёт не об окончательном преобразовании а о промежуточном преобразовании одних элементов в другие в соответствии с четырьмя основными законами химии.

And-Ray: Svetovid пишет: а если и бог и смерть это лишь предрассудки теологов и реальность находится совсем в иной системе координат где нет места таким вещам? Любой здравомыслящий биолог или химик вам скажет что смерть т.е. полное уничтожение - совершенно не научно, ибо не наблюдается опытным путём. И речь идёт не об окончательном преобразовании а о промежуточном преобразовании одних элементов в другие в соответствии с четырьмя основными законами химии. Ни биолог, ни химик, даже несмотря на их возможное "здравомыслие", не в состоянии сказать ни о рождении, ни о смерти ничего, кроме как то, что сохраняется масса и описать при этом кучу сопутствующих проявлений. Относительно же причин этих явлений они находятся в таком же темном неведении, как и все остальные. Сам Н. пишет про подобных людей следующее: "...отбрасывают, насколько это возможно, «разум» и «цели»; показывают, что при условии достаточного количества времени все может произойти из всего; не скрывают злорадной усмешки каждый раз, как снова удается свести какую-нибудь кажущуюся преднамеренность в судьбе растения или белка к давлению и толчку; короче говоря,— если позволено в таком серьезном деле шутливое выражение — поклоняются принципу наибольшей глупости." Ф. Ницше "Воля к власти, опыт переоценки всех ценностей" с. 344

Чертёнок: Svetovid пишет: И речь идёт не об окончательном преобразовании а о промежуточном преобразовании одних элементов в другие в соответствии с четырьмя основными законами химии. Будьте добры, просвятите: перечислите 4 основные законы химии ;) P.S.: Высшее образование и кандидатская степень, увы не принесли мне столь всеобъемлющих знаний... ;)))

juraqb: Svetovid пишет: juraqb, а если и бог и смерть это лишь предрассудки теологов и реальность находится совсем в иной системе координат где нет места таким вещам? для этого я написал 3й пункт. хотя он (пункт) может существовать как часть 1го или 2го. добавочная информация 1.неверие в бога это форма декаденства. доказано что через 2й пункт всегда люди сильнее чем без него. а потому мы его выбираем потому что стремимся к власти. есть разные системы. слабые и тупиковые ветви отбрасываем. 2.духовный мир существует. он представляет собой не то что вы думаете. он черно-белый, в фильме Матрица наглядно показан. я упомянул духовный мир потому что реальность плывет. реальным становится то что имеет решающее значение. иногда (думаю в 30-50-100%) он побеждает и это надо принять во внимание чтоб не стать декадентом. 3.последняя мысль. тот кто поднялся по отношению к низшему полный атеист. до этого момента человек должен быть полным верующим по отношению к высшему. это оптимально.

juraqb: And-Ray пишет: 3. набор сил с постоянно изменяющимся соотношением, с возникновением и распадом единств и иерархий, но ощущение распадающейся власти это и есть ощущение потери, а эквивалентной компенсации никакой, поэтому вряд ли можно назвать это сделкой. моя мысль это большая теория подтвержденная из 2х источников и практически неизвестна в России. весь мир состоит из желания наслаждаться и желания отдавать. вы по определению хотите наслаждаться и чем дальше тем больше. за каждое наслаждение вы платите чем-н. например: за разрушенный город Вы получаете знание. Вы этого хотели. потеря города не ощущается потому что Вы получили большее наслаждение чем имели. если потеря города ощущается значит вы декадент и больной человек. надо всегда выбирать для сделки большее наслаждение. в этом наша природа. это и есть воля к жизни (власти). P.S. из выше написанного можно сделать вывод. что воля к жизни каждого это часть костра. сам костер это бог, а закон это смерть.

Doctor: Чертёнок пишет: Для себя лично я это сформулировал еще отроком: я не имею права потерять даже палец Я потерял палец прошлым летом (не в прямом смысле этого слова, но теперь он кривой и плохо гнется - короче бестолковый (слава великим врачам)), но ничего, возможность играть не пропала в том числе и на фортепьяно. And-Ray пишет: бывает вмешательство случая или обстоятельства Еще как бывает...

Doctor: Svetovid пишет: Любой здравомыслящий биолог или химик ... смотрит с точки зрения своей узкой специализации и не имеет понятия о предмете в целом. Где требуется переоценка, так это в науке. Здравомыслящий ученый уже давно впал в депрессию, после оценки результатов труда всей науки. juraqb пишет: весь мир состоит из желания наслаждаться и желания отдавать Наверное поэтому людей бьет током? - Электричество получает наслаждение. Какое удовольствие получает вода при цунами, можно только догадываться... juraqb пишет: неверие в бога это форма декаденства а неверие в деда мороза - одно из его проявлений. Не верите мне? Вы - декадент. juraqb, у тебя девушка есть? Просто желания наслаждаться и желания отдавать невольно наводит на мысль об отсутствии секса в Вашей жизни. Поэтому, для Вас весь мир состоит из желания наслаждаться и желания отдавать На треннингах, которые Вы посещаете, собирается толпа неудачников, на которых особи женского пола мало обращают внимание. От того "впарить" им про то, что весь мир состоит из желания наслаждаться и отдавать (сперму) - как два пальца, ибо в голове у данной аудитории, эта мысль превалирует настолько, что даже не требуется особо вуалировать данное утверждение. Тренер ездит на Ваших слабостях, издеваясь по сути, т.к. он прекрасно понимает, о чем он говорит и почему Вы легко соглашаетесь. Снимите шлюху, juraqb, затем хорошо поешьте и идите на треннинг. Это будет Ваш последний треннинг.

And-Ray: juraqb пишет: моя мысль это большая теория подтвержденная из 2х источников и практически неизвестна в России. весь мир состоит из желания наслаждаться и желания отдавать. вы по определению хотите наслаждаться и чем дальше тем больше. за каждое наслаждение вы платите чем-н. например: за разрушенный город Вы получаете знание. Вы этого хотели. потеря города не ощущается потому что Вы получили большее наслаждение чем имели. если потеря города ощущается значит вы декадент и больной человек. надо всегда выбирать для сделки большее наслаждение. в этом наша природа. это и есть воля к жизни (власти). P.S. из выше написанного можно сделать вывод. что воля к жизни каждого это часть костра. сам костер это бог, а закон это смерть. juraqb, где Вас научили так изощренно и убедительно выражать свои мысли, неужели Doctor прав насчет тренингов. Чувствуется приторный запах тамошних проповедников расхожей мудрости и простоты жизни.

juraqb: Вы Doctor пропускаете те условия в которых вышеописанное существует. я могу грамотно ответить но опять появятся новые вопросы. поэтому и потому что это к Ницше не относится отвечать я не буду. And-Ray, я убедительно пишу потому что у меня есть чутье и добытая информация. собственно говоря я только показал каким уровнем информации я владею и зародить в вас неуверенность в окружающей действительности. По Ницше тут только уход от упадничества и стремление к здоровью.

Svetovid: Чертёнок пишет: Будьте добры, просвятите: перечислите 4 основные законы химии ;) Это так сказать 4 принципа, 4 благородных истины как в буддизме: Разложение, Соединение, Замещение и Обмен. На этих принципах основано всё в Нашем мире. juraqb пишет: неверие в бога это форма декаденства Оло-ло! Гениальное открытие! Вся живая природа состоит из сплошных декадентов и только монотеисты здоровы.

Чертёнок: Doctor пишет: Здравомыслящий ученый уже давно впал в депрессию, после оценки результатов труда всей науки. Слава богу, я не столь здравомыслящ, как Вы, Doctor. Мои недавние путешествия и приключения позволили мне реально оценить такие прикладные достижения науки, как дешевый интернет, дешевая мобильная связь, дешевые банковские переводы. P.S.: Если бы еще и дешевые авиабилеты, как в Европе! Но тут виновна вовсе не наука... ;))

juraqb: Svetovid пишет: Вся живая природа состоит из сплошных декадентов и только монотеисты здоровы. именно. скоро вся живая природа будет уничтожена. ну может в зоопарке и зоологическом саду останутся избранные. христианство тоже будет уничтожено. мусульманство некоторое время останется, но потом ему тоже будет кранты. Заратустра был мусульманином, вы не знали? :) (смотри мой труд Ницшелогия). степень заблуждения вашего и других очень высока. мышление аристократа противоположно мнению народа. пропаганда Ницше это форма геноцида :).

Svetovid: juraqb, благодаря компьютерным играм и кинематографу вы становитесь всё менее адекватны и утрачиваете остатки связи с реальностью. Впрочем у этого больше плюсов чем минусов, ибо во-первых забавно наблюдать за этим процессом, а во-вторых когда-нибудь вы потеряете связь с окружающим миром настолько что перестанете знакомить окружающих со своим бредом и навсегда переедите в мир авраамического бога, мусульманина-Заратустры, мягких стен, рубашек с длинными рукавами как у старорусских бояр и манной каши.

And-Ray: juraqb пишет: именно. скоро вся живая природа будет уничтожена. ну может в зоопарке и зоологическом саду останутся избранные. христианство тоже будет уничтожено. мусульманство некоторое время останется, но потом ему тоже будет кранты. Заратустра был мусульманином, вы не знали? :) (смотри мой труд Ницшелогия). степень заблуждения вашего и других очень высока. мышление аристократа противоположно мнению народа. пропаганда Ницше это форма геноцида :). juraqb, Ваше утверждение столь запредельно, сверхмасштабно и категорично, что вместо активизации привычных приемов возражения, оно вызывает некое состояние замешательства, связанное с напряженным и безрезультатным поиском той правильной позиции, из которой вообще была бы возможна и уместна адекватная критика Ваших высказываний.

And-Ray: Doctor пишет:  цитата: Здравомыслящий ученый уже давно впал в депрессию, после оценки результатов труда всей науки. Слава богу, я не столь здравомыслящ, как Вы, Doctor. Мои недавние путешествия и приключения позволили мне реально оценить такие прикладные достижения науки, как дешевый интернет, дешевая мобильная связь, дешевые банковские переводы. P.S.: Если бы еще и дешевые авиабилеты, как в Европе! Но тут виновна вовсе не наука... ;)) Doctor все же прав, современному ученому приходится трудиться словно старателю, в тех условиях когда золотоносная порода уже изрядно истощена предыдущими поколениями охотников за благородным металлом и применение подручных средств добычи (исследования) уже давным давно не дает никаких ощутимых результатов. Те же инструменты, благодаря которым еще возможны открытия в науке стали жутко сложными, весьма узконаправленными и фантастически дорогостоящими (Адронный Коллайдер и т.п). Их создают и обслуживают огромные коллективы ученых и специалистов разных мастей и рангов, большинство их которых наверняка ощущает себя пешками, пусть даже хорошо исполняющими свою скромную роль, но не вполне осознающими всю полноту, глубину и значимость общего дела. Кроме того, требуются наличие незаурядного интеллекта и развитого воображения, чтобы понять суть современных научных теорий. Это практически исключает возможность донесения современных научных знаний до умов большинства людей, исключая разве заучивание брендов типа БАК и обывательское попугайничество научными терминами. Чем дальше и глубже внедряется фронт науки в окружающий мир, чем более изощренными становятся инструменты науки, удаляясь от наших органов чувств и от нашего природно-механистического восприятия, тем все меньше шансов остается на адекватное представление (интерпретацию) теорий, принципов и моделей в наших головах. Подобная обстановка вполне может довести до депрессии. Что же касается бытовой радости от прикладных достижений науки, то вряд ли она может скомпенсировать глубокое душевное неудовлетворение современного ученого от осознания собственной ограниченности и малой возможности совершить открытие.

Чертёнок: Вы не совсем правы, And-Ray! Безусловно, нередко случается, что современному ученому приходится трудиться словно старателю, в тех условиях когда золотоносная порода уже изрядно истощена предыдущими поколениями старателей. Даже часто. Даже очень часто. Даже в основном так и случается. Но вовсе не потому, что возможностей нет. Напротив, сегодня условия беспрецедентные. Достаточно иметь выход в интернет, и у вас оказывается доступ к огромному количеству литературы, в том числе и к заброшенным направлениям исследования. Некоторые журналы оцифрованы с начала прошлого века! Многие из них доступны совершенно бесплатно, за доступ к другим платит научная организация по оптовым тарифам. Система поиска по ключевым словам Google Scholar работает превосходно. Межбиблиотечный абонемент (когда литературу приходится ждать, а не мгновенно закачивать) стал чем-то вроде редчайшей крайней меры. Причины крайней неэффективности современной науки на мой взгляд две, и они взаимосвязаны: 1. Приоритет методов над целями. Цели устанавливаются исходя из методов, так, чтобы можно было задачу решить тем или иным методом. В результате наука распадается на кучу несвязанных друг с другом направлений, соответствующих отдельным методам. 2. Наиболее дорогие (и часто наиболее бесперспективные) направления исследований оттягивают на себя максимум ресурсов, как денежных, так и человеческих. Напротив, дешевые перспективные направления исследования подвергаются забвению. Есть еще третья причина. Для того, чтобы воспользоваться современными возможностями, необходимо обладать независимым свободным складом ума, способностью самостоятельно ставить задачи исследования. Или на худой конец иметь такого начальника. А это встречается крайне редко.

Doctor: juraqb пишет: Вы Doctor пропускаете те условия в которых вышеописанное существует. Мой вопрос "есть ли у Вас девушка?" и был задан, с целью выявить те условия, в которых вышеописанное существует. Чертёнок пишет: Слава богу, я не столь здравомыслящ, как Вы, Doctor Каждое из моих убеждений истребляет всякое здравомыслие, Чертёнок. And-Ray пишет: современному ученому приходится трудиться словно старателю в условиях финансирования наиболее прибыльных и перспективных направлений. And-Ray пишет: Что же касается бытовой радости от прикладных достижений науки, то вряд ли она может скомпенсировать глубокое душевное неудовлетворение современного ученого от осознания собственной ограниченности и малой возможности совершить открытие. И чтобы хоть как то реабилитировать собственное Я, человек идет на уступки: подменяя свои желания на чужие - получает возможность сделать что-то стоящее, испытав при этом необыкновенное удовлетворение и чувство гордости за себя и свое открытие. Чертёнок пишет: Вы не совсем правы, And-Ray! А я думаю, что и Вы и And-Ray не совсем, но правы.



полная версия страницы