Форум » Дискуссии » Сексуальные пристрастия ницшеанцев (продолжение) » Ответить
Сексуальные пристрастия ницшеанцев (продолжение)
SH: Что по вашему мнению представляют из себя сексуальные пристрастия индивидов исповедующих ницшеанские идеи?
Ответов - 69, стр:
1 2 3 4 All
Svyatoslav: Ответом Я вполне удовлетворён. Проблема только в том, что как клиническому антисемиту везде мерещатся "злые евреи", так и вам мерещатся злые гомофобы. Далее позволю себе перейти к аллегорическому изложению: Если Я не курю и не переношу запах табака, это ещё не значит что у Меня не может быть знакомых курильщиков, это не значит что Я считаю их надо как-то репрессировать, поражать в правах, относиться с презрением и т.п. Я лишь избегаю чтобы они курили в Моём присуствии. Однако возможно есть курильщики-шовинисты которые любого некурящего человека считают ущербным, достойным соболезнования продуктом агитации злобного минздрава. Первоначально игнорируя аргументы оппонента, а впоследствии объявляя их глупостью (довольно банально!) вы лишь доказываете что болезненно не способны признать собственное заблуждение и отказаться от навешивания ярлыков. "Я уже сказал многие очень многие из форм "сексуальной девиантности" которые христианство заклеймило как позорный смертный грех, Я расцениваю весьма положительно. Так что в Моём субъективном случае органическое отвращение к педерастии не имеет христианских корней. Лесбиянки никакой тошноты у Меня не вызывают. Ваша попытка списать всё на христианство - терпит крах" "Svetovid: И тем не менее педерастия как физиологический акт вызывает у Меня сильное отвращение. Поэтому в Моём конкретном случае неприятие мужского гомосексуализма является не результатом общественных норм (которые Я в других аспектах регулярно попираю), а индивидуальной психологической особенностью. Чертёнок: Вероятно, генетически детерминированная "психологическая особенность", раз влияние общества вы отметаете напрочь..." - именно так. "Svetovid: Но в современной слащавой, жеманной, карнавализированной буржуазной гей-культуре Я вижу проявление либерального скотства, упадка и вырождения человеческой расы. Чертёнок: Нет возражений" - хотя бы в этом над вами возобладал здравый смысл. За такое одобрение либералы и вас причислят к гомофобам)) Чертёнок пишет: Что касается того обстоятельства, что в ряде протестантских церквей принимают в священнический сан даже открытых гомосексуалистов - то мне это по барабану. А вас это так трогает? Меня это признаться нисколько не трогает. Это лишь подтверждает что взаимоотношения между христианством и гомосексуализмом не так просты как вы их описываете. Никаким новым европейским Ренессансом пока и не пахнет, напротив логика Реформации привела к результату констатируемому Мною выше. PS: Надеюсь факты в очередной раз приведённые Мною не помешают вам первоначально проигнорировать их а потом объявить глупостью и как ни в чём не бывало разрабатывать конспирологические теории об ARES. Дискуссия потеряет свой накал если вы просто признаете очевидное. Так что не разочаруйте Меня! Вы умный человек и сможете выкрутиться.
Чертёнок: Дорогие форумчане. Настоящая тема давно ушла из top'а форума. Хотя была самой популярной. Это единственная тема, которая оказалась переполненной и распалась в итоге на закрытую тему и "продолжение". Закрытая тема, по всей видимости, будет только опускаться в списке тем. Поэтому считаю целесообразным оставить здесь на нее ссылки. Она состоит из трех не связанных друг с другом обсуждений. Первое начал SH, открыв тему: http://www.nietzsche.borda.ru/?1-0-20-00000150-000-0-0-1216250687 Обсуждение велось вокруг садо-мазохизма, в котором признался SH (не посещает форум уже около года). Другие два обсуждения были инициированы мной: http://www.nietzsche.borda.ru/?1-0-20-00000150-000-40-0 http://www.nietzsche.borda.ru/?1-0-20-00000150-000-140-0 Обсуждение велось в основном вокруг гомосексуализма. Буду рад продолжить обсуждение со всеми желающими :)
Чертёнок: Дорогой Svetovid! Вы удивительно бестактны! Я же написал в последнем посте: Сначала, будьте добры, сами перестаньте игнорировать ответ оппонента и дальше гнуть свою линию по принципу "ничего не вижу, ничего не слышу". И перестаньте повторять одни и те же глупые аргументы, на которые уже пять раз отвечено. Вам, я вижу, делать нечего. Мне же еще много чего надо сделать перед отъездом на курорт. Так что я не стану больше отвечать на ВСЕ ваши глупости. По крайней мере до сентября. Иначе я рискую задержать из-за вас свой отъезд - не слишком ли! На курорте я выходить в инет не намерен. Там будет много других дел: купаться, ходить в горы, заниматься любовью, и многое-многое другое. Arrivederci! И вот при всем при этом вы не гнушаетесь продолжать лезть со своими десять раз повторенными и пять раз парированными аргументами, даже не пытаясь их усовершенствовать или хотя бы немножко переделать. Помимо этого вы еще и подсовываете в качестве аргумента такое нереальное существо как курильщик-шовинист. Я лично таких не встречал. Да и вы тоже признались, что не встречали, раз говорите о них только как о возможности:Однако возможно есть курильщики-шовинисты которые любого некурящего человека считают ущербным, достойным соболезнования продуктом агитации злобного минздрава. В довершение вы уже совсем утрачиваете все приличия:Дискуссия потеряет свой накал если вы просто признаете очевидное. Так что не разочаруйте Меня! Вы умный человек и сможете выкрутиться. Менее всего я боюсь "разочаровать вас". Вы очень глупый человек, и все время выкручиваетесь. Кроме того, вы очень скучный собеседник...
ARES: Лучше быть плохим собеседником, чем шовинистом гетеро-фобом.
Чертёнок: ARES, вы не нашли ничего более умного, чем попугайничать, повторяя чужие беспочвенные ярлыки. Я был о вас лучшего мнения... Повторяю в последний раз (в продолжение уже надоевшей мне дискуссии, где мои аргументы упорно не слышат): Называя меня гетерофобом, вы забываете, что я то как раз не испытываю никакого отвращения к раздельнополой любви (и уж тем более тошноты!) и даже сам ею с удовольствием занимаюсь ;))
ARES: Тогда сами перестаньте навешивать ярлыки и травить людей чьё мнение, симпатии, пристрастия и взгляды на жизнь отличны от ваших.
Sipo Matador: Солнце.. небо голубое, это всё моё, родное.. Это родина моя.. всех люблю на свете я Сбсно, мне интересно, а в чём выражена зависимость этого друг от друга?
Чертёнок: Sipo Matador пишет: Сбсно, мне интересно, а в чём выражена зависимость этого друг от друга? Вы сами то понимаете, что написали? Зависимость какого "этого"? И от каких "друг от друга"? Или вы просто срать пришли на форум?? :(
Sipo Matador: Чертёнок пишет: Вы сами то понимаете, что написали? Зависимость какого "этого"? И от каких "друг от друга"? Со сраньём вы без меня справитесь. А так - см. тему.
Чертёнок: Sipo Matador пишет: Сбсно, мне интересно, а в чём выражена зависимость этого друг от друга? Чертёнок пишет: Зависимость какого "этого"? И от каких "друг от друга"? Sipo Matador пишет: А так - см. тему. В теме нет никакого намека на ответ. Так, в самом деле, зависимость какого "этого"? И от каких "друг от друга"? Если и в самом деле в теме есть ответ, то будьте добры, укажите нам, глупым и незрячим, хотя бы дату и время соответствующего поста. ;))
Sipo Matador: Эмм :) Вообще то в начале темы каждой есть заглавное сообщение:) в данной теме оно "Что по вашему мнению представляют из себя сексуальные пристрастия индивидов исповедующих ницшеанские идеи?" Вот мне и стало интересно, каким образом сексуальные пристрастия зависят от "ницшеанских идей". То есть это должна быть какая то норма что ли?
Lee: Sipo Matador на счёт нормы не знаю, но учитывая психологический потрет примерного ницшеанца или ницшеанки то им должно быть ближе Садо-мазо
Чертёнок: Sipo Matador пишет: То есть это должна быть какая то норма что ли? Никаких норм не должно быть. Следует повиноваться лишь собственному наитию. И освобождаться от навязанных обществом ограничений. А также навязанных стандартов красоты. Свобода от ограничений, однако, не означает совершенной беспорядочности интимных контактов. Следует помнить, что интимное общение является древнейшей формой коммуникации (древнее, чем речь, мимика и жестикуляция), при которой происходит обмен информацией о тончайших настройках тела и духа. Интимный контакт в некоторых случаях может инициировать даже развитие внутренних болезней! В современном обществе превалирует геронтократическая культура. Отсюда непрерывное навязывание геронтофилии - Любви к Старости (Святости). Это навязывание начинается в большинстве случаев в рамках семьи: родители в большинстве случаев рожают детей для себя, само воспитание строится как кредит, который должен быть оплачен со временем с процентами - любовью (Почитай отца и мать). Помимо родителей геронтофилия навязывается образовательными учреждениями и СМИ. Отсюда современные стандарты красоты, как в отношении самого тела, так и в отношении элементов одежды. Красота как истощение тела (= преждевременная старость), бледный цвет кожи, подчеркивающий тени под глазами макияж (трупный рисунок лица), неподвижная поза, сковывающая походку обувь на высоких каблуках, сковывающая движения обтягивающая одежда и т.п. Все это сублимированные формы все той же геронтофилии, а также неявная ее пропаганда.
Чертёнок: Lee пишет: им должно быть ближе Садо-мазо Кому как...
Lee: Чертёнок вы говорите что норм быть не должно, а как же педофилия, никрофилия, зоофилия?
Чертёнок: Lee! Честно говоря, я, следуя своему наитию, не обнаруживаю у себя перечисленных вами склонностей даже в самом зачатке. Что касается уголовного наказания за педофилию, то я обеими руками за: расстрел или повешение. К зоофилии равнодушен. Ну а если вы, следуя своему наитию, открыли в себе такое пристрастие, как некрофилия, то комментарии излишни...
Lee: Чертёнок, я в себе ничего не открывал. Просто вы говорите что нормы не существует...
Чертёнок: Lee! Ну если ничего подобного не открывали, то зачем вам какая-то "норма". И без всякой "нормы" все в порядке. Что касается педофилии, то педофил ведь не перестанет быть педофилом, если ему сообщить о том, это не "норма". Здесь нужно не просвящение, о высшая мера социальной защиты (как бы меня в социальной розни не обвинили - педофилы, случаем, не социальная группа, кто знает?). Что касается зоофилов и некрофилов, то их можно оставить в покое - это их проблемы: пусть их решают, как могут. Лишь бы скот не воровали и кладбища не разоряли.
Sipo Matador: Чертёнок пишет: Это навязывание начинается в большинстве случаев в рамках семьи: родители в большинстве случаев рожают детей для себя, само воспитание строится как кредит, который должен быть оплачен со временем с процентами - любовью (Почитай отца и мать). Естественно... Это обычная социальная норма. Кто же хочет, чтобы в старости его уничтожали свои же дети? так что тут всё норм... Чертёнок пишет: Отсюда современные стандарты красоты, как в отношении самого тела, так и в отношении элементов одежды. Каждый стандарт - производная моды своего времени. На счёт того, что это сублимированная форма геронтофилии - можно спорить. Скорее сейчас идёт выведение на первый план непосредственной сексуальности. Например, мусульманская культура будет считать девушку в корткой юбке шлюхой, а светская европейская дико таращится на хиджаб и вертеть пальцем у виска: "Во дикари"... Как раз европейская светскость сделала обнажённое женское тело МОДЕЛЬЮ (да теперь наверное уже и мужское...). Своего рода образец. Разумеется, тот или иной образец был во все времена, начиная с первобытных общин... но мы понимаем, что сейчас в мире идут несколько другие процессы... Lee пишет: Sipo Matador на счёт нормы не знаю, но учитывая психологический потрет примерного ницшеанца или ницшеанки то им должно быть ближе Садо-мазо почему? Может наоборот, утончённый аристократический секас Lee пишет: Чертёнок вы говорите что норм быть не должно, а как же педофилия, никрофилия, зоофилия? по большому счёту норма одна - это любовь мужчины и женщины. и отношения между ними. общество со временем всё равно вырабатывает некие нормы и правила (например - осуждение инцеста, отношений между братом и сестрой и т. п.). Соответственно, как и всё вышеназванное. Объективно если посмотреть - та же педофилия кажется совсем невинной (тот же Кэролл например любил девочек, фотографировал их всячески, но в порочных связях замечен не был О_о)... Но она несёт социальную опасность (думаю, понятно какую) и следовательно подлежит в обществе осуждению...
Чертёнок: Sipo Matador пишет: Естественно... Это обычная социальная норма. Обычная социальная норма геронтократического общества. Sipo Matador пишет: Кто же хочет, чтобы в старости его уничтожали свои же дети? Не передергивайте Sipo Matador пишет: Скорее сейчас идёт выведение на первый план непосредственной сексуальности Скорее фетишизация интимной жизни. Sipo Matador пишет: Как раз европейская светскость сделала обнажённое женское тело МОДЕЛЬЮ (да теперь наверное уже и мужское...). Сделать тело моделью - разве это не фетишизация? Sipo Matador пишет: Разумеется, тот или иной образец был во все времена, начиная с первобытных общин... но мы понимаем, что сейчас в мире идут несколько другие процессы Спасибо, что просветили. А то мы без вас, вероятно, полагали, что сейчас идут те же самые процессы, что и в первобытном обществе. ;)) Sipo Matador пишет: по большому счёту норма одна - это любовь мужчины и женщины Ну и где же вы этот "большой счет" выкопали? У многих народов, например у древних греков, однополая любовь была неотъемлемой частью культуры. (Что не мешало им размножаться, разумеется - предвижу стандартное глупое возражение.) Sipo Matador пишет: Объективно если посмотреть - та же педофилия кажется совсем невинной (тот же Кэролл например любил девочек, фотографировал их всячески, но в порочных связях замечен не был О_о)... Так вы Кэролла считаете педофилом? Первый раз сталкиваюсь с такой трактовкой... Sipo Matador пишет: Но она несёт социальную опасность (думаю, понятно какую) и следовательно подлежит в обществе осуждению... Здесь требуется не осуждение, а высшая мера социальной защиты: расстрел или повешение.
полная версия страницы