Форум » Дискуссии » Адольф Гитлер – антиницшеанец » Ответить

Адольф Гитлер – антиницшеанец

SuperHomo: Тема эта возникает снова и снова потому, что некоторые до сих пор, с завидной настойчивостью рассматривают Фридриха Ницше как одного из идеологических предтеч немецкого «национал-социализма». Уже многое сказано на этот счёт. Но хотелось бы внести свою лепту в развенчание этого вредного для ницшеанства мифа. Свою точку зрения Я обосную простым языком цитат из произведений мыслителя. Начнём с того, что в противовес гитлеровскому пангерманизму, Ницше, мягко говоря, недолюбливал и Германию и немцев. Вот только несколько цитат из книги «Ecce Homo»: «Куда бы ни простиралась Германия, она портит культуру», «Немцы неспособны к пониманию величия», «Таким, как я есть, чуждый в своих глубочайших инстинктах всему немецкому, так что уже близость немца замедляет моё пищеварение», «Куда бы ни проникала Германия, она портит культуру» (второй раз!), «Бедный Вагнер! Куда он попал! – Если бы он попал ещё к свиньям! А то к немцам!», «Немецкие историки не только утратили широкий взгляд на ход, на ценности культуры, но все они являются шутами политики (или церкви)», «Моими естественными читателями и слушателями уже и теперь являются русские, скандинавы и французы», «Немецкий дух» - это мой дурной воздух: я с трудом дышу в этой, ставшей инстинктом, нечистоплотности in psychologicis, которую выдаёт каждое слово, каждая мина немца», «немцы для меня невозможны», «Общение с немцами унижает». И ещё: «Я никогда не допущу, чтобы немец мог знать, что такое музыка. Те, кого называют немецкими музыкантами, прежде всего великими, были иностранцы, славяне, краоты, итальянце, нидерландцы – или евреи; в ином случае немцы сильной расы, вымершие немцы». Это место особо интересно – здесь немецкие композиторы «вымершей сильной расы» стоят в одном ряду со словянами (славянами) и евреями! Но что же это за «вымершие немцы сильной расы»? В другой книге Ницше находим: «между древними германцами и нами, немцами, едва ли существует какое-либо идейное родство, не говоря уже о кровном» («К генеалогии морали»). Вот как! Похоже, что ни о каких «истинных арийцах» применительно к современным Ницше немцам, в понимании философа вообще речи быть не может! Для Ницше, немцы – народ поверхностных идеалистов, «гансов мечтателей», великие немцы вымерли. Для Гитлера же немцы – нация сплошь состоящая из одних аристократов. Почувствуйте разницу! В свете известных исторических фактов, немцы вообще предстают перед Нами нацией неудачников, проигравших две мировые войны (вторую, как вы помните затеял господин Гитлер). Ницше всегда с гордостью упоминал о своих польских корнях (философ был потомком польских князей), о том, что за границей его часто принимают за поляка, и стыдился своего родства с немцами! Для Гитлера же, напротив, поляки были только низшей расой, предназначенной для служения немцам – «истинным арийцам». Гитлер ужасно злоупотреблял термином «ариец», раздавая его своим союзникам направо и налево, даже японцы, с лёгкой руки фашистской пропаганды, превратились в «жёлтых арийцев» (!). Сейчас среди русских националистов бытует мнение, что Гитлер не считал словян (славян) низшей расой, а просто шёл освобождать их от большевистского ига, но эти сказки появились в пропаганде Германии только после того, как они поняли, что блицкригом и не пахнет. Первоначально же, Гитлер рассчитывал после войны уничтожить большинство словян (славян), как представителей «неарийской» расы (русские националисты в большом не ладу с русской историей)! Ницше причислял русских к «злым людям» (см. «Сумерки идолов или как философствуют молотом» «Изречения и стрелы 22»). Однако обмануться, обнаружив здесь слово «злой», может только человек не знакомый с ницшеанской философией (понятие «злой» для Ницше тождественно понятию «достойный»). Гитлер был в течении всей своей жизни рьяным антисемитом, евреев считал низшей расой, подлежащей полному уничтожению. Ницше в разговорах именовал антисемитов – ублюдками… «Приходится мириться с тем, что если какой-нибудь народ страдает и хочет страдать национальной горячкой и политическим честолюбием, то его постигает порою некоторое умственное расстройство, его ум заволакивают тучи, словом, он испытывает небольшие приступы одурения: например, у современных немцев появляется то антифранцузская глупость, то антиеврейская, то антипольская» («По ту сторону добра и зла»). Гитлер, напомню, возвёл «антиеврейскую глупость» в ранг государственной идеологии! «Евреи же, без сомнения, самая сильная, самая цепкая, самая чистая раса из всего теперешнего населения Европы…Что евреи, если бы захотели – или если бы их к тому принудили, чего по-видимому, хотят добиться антисемиты, - уже и теперь могли бы получить перевес, даже в буквальном смысле господство над Европой, это несомненно; что они не домогаются и не замышляют этого, также несомненно…было бы, пожалуй, полезно и справедливо выгнать из страны антисемитских крикунов» (Там же далее). Таким образом, истинно ницшеанское правительство Германии в первую очередь выгнало бы из страны господина Гитлера и прочую сволочь! Одной из причин ссоры философа с Вагнером, был ярковыраженный антисемитизм последнего (издеваясь над этой чертой композитора, Ницше в своей книге «Случай Вагнера» намекнул на то, что тот сам - еврей). Мыслитель действительно (и вполне справедливо) обвинял древних евреев в распространении своей упадочной религии, морали и жреческих оценок, объясняя, почему это произошло. Такова история. Тем не менее, Ницше совсем не был антисемитом, но даже презирал оных. Философ и не думал умалчивать о тех, кто унаследовал древнеиудейские ценности, о христианах и христианской церкви. Почему же антисемит Гитлер, стремившийся истребить всех евреев, не вводил в Германии никаких санкций против христиан? Советские профессора философии, доказывая косвенную причастность Ницше к гитлеровскому фашизму, часто инкриминировали ему «белокурую бестию». Что здесь можно сказать? Ницше действительно верил, что в древности коренное население Европы подверглось арийскому завоеванию со стороны «белокурых бестий» - сильного народа, навязавшего аборигенам свою государственность и превратившегося в аристократию. Однако, «белокурые бестии», по видимому, бывшие народом сверхлюдей, упоминаются у Ницше локально, применительно к европейской истории, которую он в этой книге рассматривал. В других своих произведениях философ писал и о словянской (славянской), и о монгольской, и о японской аристократиях, называл типы араба и китайца – наиценнейшими типами современности (см. черновики к «Воля к власти»). А вот, несколько цитат философа, касающиеся национализма (которым так славились гитлеровцы): «Благодаря болезненному отчуждению, порождённому и ещё порождаемому среди народов Европы националистическим безумием, благодаря в равной степени близоруким политикам, которые нынче с его помощью всплывают наверх и совершенно не догадываются о том, что политика разъединения, которой они следуют, неизбежно является лишь политикой антракта, - благодаря всему этому и кое-чему другому, в наше время совершенно невыразимому, теперь не замечаются или произвольно и ложно перетолковываются несомненнейшие признаки, свидетельствующие о том, что Европа стремится к объединению»(«По ту сторону добра и зла»), «самая враждебная культуре болезнь и безумие, который только возможны, - национализм, это национальный невроз, которым больна Европа» («Ecce Homo»). Да уж, что-то никак не выходит из Ницше «идеолог нацизма»! Нацисты до сих пор считают Ницше «своим». Хотелось бы узнать читали они его, и если читали, то каким местом? Хотя конечно же, гитлеровцам непременно хотелось видеть такого великого философа как Ницше на своей стороне (тем более, что он что-то там писал про «арийцев», «сверхчеловека», «волю к власти» и «белокурую бестию»), а у него ещё нашлась сестрёнка-антисемитка «приводившая в порядок» архив мыслителя, подарившая Гитлеру трость брата…и вот уже Фридрих представлялся орущим «зик хай» вместе со всеми (в число фашистских идеологов каким-то образом попал даже Артур Шопенгауэр, который считал белый цвет кожи патологией в противовес естественному, по его мнению, для людей - коричневому ). Советская власть тоже с радостью навесила на Ницше ярлык наци, поскольку философ очень не любил коммунистов (не любил, но при желании государственных органов вполне мог и предтечей коммунистов стать, как однажды стал предтечей национал-социалистов). Теперь относительно «сверхлюдей»: «на различных территориях земного шара и среди различных культур, удаётся появление того, что фактически представляет собою высший тип, что по отношению к целому человечеству представляет род сверхчеловека.» («Антихристианин») Так-то! «На различных территориях земного шара и среди различных культур» – речь о какой-то одной определённой этнической принадлежности применительно к понятию «сверхчеловек» вообще не идёт! Человечество, по Ницше, можно условно разделить на высшую и низшую расы, но эта расовая принадлежность обуславливается совсем не цветом кожи, или разрезом глаз, а внутренними ценностями, моралью и волей к власти! Таким образом, пресловутые «белокурые бестии» когда-то покоряли Европу не потому, что имели светлые волосы, а потому что были очень близки к ницшеанскому идеалу «сверхчеловека». Но всегда ставить знак равенства между понятиями «блондин» и «сверхчеловек» - предел идиотизма! Таким образом, большинство положений германского фашизма несут на себе крайне антиницешанский характер. Не стоит также забывать и о том, что Гитлер – порождение демократии, политик, профессионально заигрывающий с массами и пришедший к власти благодаря всенародному голосованию. Ницше, напомню, демократию презирал. Если бы не демократия, жалкий ефрейтор Адольф Гитлер вряд ли когда-либо пришёл к власти…

Ответов - 119, стр: 1 2 3 4 5 6 All

SH: Наци! За нарочито яркой эсэсовской символикой и несколькими громкими фразами из геббельсовской пропаганды вы не сумели разглядеть самого важного – всей анти-ницшеанской сути германского рейха. Ведь Гитлер стремился уничтожить не самые слабые, а напротив самые сильные европейские расы – славян, евреев, цыган. Для того чтобы уничтожить слабые расы нет необходимости строить концентрационные лагеря и проводить массовые казни. Достаточно ассимилировать их культурно и генетически в рамках единой империи. Гитлером же наряду с коммунистами двигал инстинкт ressentiment, не столько от имени «простого люда», сколько от имени своей униженной нации, – но что с того?! Итог всей его политики оказался куда более удручающим. Тысячелетняя юдофобия, таившаяся в чреве христианской цивилизации была с шумом и вонью выпущена Гитлером наружу. Одно дело использовать антисемитскую карту в политической игре, совсем другое – быть антисемитским фанатиком по жизни. Вот что писал сам Ницше: «Что евреи, если бы захотели – или если бы их к тому принудили, чего, по-видимому, хотят добиться антисемиты, - уже и теперь могли бы получить перевес, даже в буквальном смысле господство над Европой, это несомненно; что они не домогаются и не замышляют этого, также несомненно…было бы, пожалуй, полезно и справедливо выгнать из страны антисемитских крикунов». Принудили? Да! Именно принудили! Не это ли произошло когда бесконечные еврейские погромы, проводимые черносотенцами, дали понять евреям, прежде всего их молодому поколению, что у них не будет нормального будущего в Российской Империи! Заставили их ненавидеть это государство, положить все силы на его разрушение! Чего же было после этого удивляться появлению «иудо-большевизма»! Чего если не новой гражданской войны и разделения России на множество удельных национальных округов жаждут современные националисты?! Нет ничего глупее, чем рассуждать о ценности той или иной личности, той или иной расы на основе цвета волос, разреза глаз, кожной пигментации и прочих внешних расовых признаков (игнорируя внутренние, – такие как сила воли, пассионарная энергия…). Это, значит, фальсифицировать само представление о Сути Расового. На лицо вульгарная подмена понятий! Сторонникам же расовой сегрегации Я хотел бы посоветовать спать с собственными матерями и сестрами, – поскольку это единственный способ избежать смешения с носителями иных расовых компонентов. Кровосмешение, не есть селекция биологических рас, дающая возможность созидания новых рас и оздоровления старых. Кровосмешение – это инцест, т.е. как раз крайняя форма расовой сегрегации (пропагандируемой национал-социалистами!). Древние арийцы – белокурые бестии, покорившие пол Европы, бесспорно, являлись нацией сверхчеловеков. Но появление сверхлюдей, по мнению самого Ницше, случается «на различных территориях земного шара и среди различных культур». Посему, ставить знак равенства между понятием «блондин» и понятием «сверхчеловек» могут только полные идиоты!

Бог: SH один раз это уже было написано. Судя по стилистике постов,- тобой же и написано... Да, нацизм во многом отвратителен. Но вот ведь Хаусхоффер, Карл Шмидт, Герман Вирт, Эрнст Юнгер- и многие другие им подобные принимали с удовольствием национал-социализм,- но НС не 34-45, а 20- начала 30-ых годов...

SH: Точно так же и Я приемлю Муссолини только до 36-го года. А Гитлер Мне вообще глубоко несимпатичен, как плебей и неврастеник у которого в голове была полнейшая идеологическая каша. Госпожа Бловацкая была хреновой поварихой и лучше бы её поваринные книги так и пылиллись бы на полке. Ницше же, наци использовали, по их собственному признанию, только в качестве перца. Официант Геббельс гениально выполнил свою работу, но острая, и совсем непереваренная пища оказалась чрезвычайно опасной для слабых немецких желудков...


Бог: SH ну, а что ты хотел? Это же массовая идеалогия... А Муссолини, он и до 36-ого лясы точил... Бездельничал. Потому и вступил в Войну с неподготовленной страной и растрепанной армией... Чем он занимался 20 лет?..

SH: Бог пишет: цитатаЧем он занимался 20 лет?.. Страну поднимал! Он многое сделал для Италии. И не только лясы точил, но и был яростным идеологическим противником Гитлера. Фашизм и национал-социализм - разные вещи!

Бог: SH пишет: цитатаФашизм и национал-социализм - разные вещи! этого, конечно, Я не могу отрицать. Но почему в НС одновременно восторжествовало все худшее, типа антисемитизма и грязного шовинизма,- и все лучшее, талантливое, трудолюбивое... Хотя, конечно, талант был там очень опасен... Но, в конце концов,- как и везде! А Италия... Ничего они там не поднимали. Дуче только на митингах по ушам ездил... Грустно, но факт.

SH: Ложь! Экономику и культуру фашисты в Италии подняли буквально на новый уровень. Кроме того Муссолини практически покончил с красными и знаминитой на весь мир итальянской мафией, которая только только начала поднимать голову лишь после падения режима дуче.

Бог: SH пишет: цитатапрактически покончил с красными красные в Италии никогда не были сильны. Это королевское правительство было слабо... SH пишет: цитатазнаминитой на весь мир итальянской мафией на самом деле, когда полицейский префект Палермо начал расследование о связях мафии и фашистских иерархов,- некоторые из них как раз оказались мафиозными главарями,- его отозвали в Рим и... посадили. А перед этим он показывал материалы расследования самому Дуче... Ну, развитие какое-то было. А вот в армии был бардак. Полный...

SH: Бог пишет: цитатаА вот в армии был бардак. Полный... На счёт армии сложно поспорить. Полного бордака допустим не было, но к крупномасштабным боевым действиям она была явно не готова. На одной идеологии собственного превосходства перед противником - далеко не уедешь... А по поводу мафии - так в этом и состоял фокус - победить мафию антигосударственную можно только насадив мафию государственную, которая бы восприняла её как своего экономического конкурента. Мафия, хе! Ты посмотри из кого состоял фашистский совет... PS: тебе всё-таки пришлось признать, что развитие было!

Бог: SH пишет: цитататебе всё-таки пришлось признать, что развитие было да, не спорю: только вчера смотрел кинохронику о том, как итальянцы на текстильном заводе в 38, кажется, изобрели шерсть из молока. Она, оказывается, на 10-15% теплее овечьей... А танки, самолеты,- моделей было видимо-невидимо, только вот в Испании они себя плохо проявили...

SH: Там помимо молочной промышленности много достижений было...

Бог: SH а почему ницшеанец столько внимания уделяет низкому занятию вайшьев?!!..

SH: какому?

Бог: индустрии,- производству...

SH: Разве большое? вот если бы Я сейчас начал сыпать цифрами статистики, как какой-нибудь Троцкий, то тогда другое дело...

Бог: SH пишет: цитатавот если бы Я сейчас начал сыпать цифрами статистики, как какой-нибудь Троцкий тоже правильно...

Фьюче: Из сообщества "Ницшеана" (http://community.livejournal.com/nietzscheana): Сподвижники Гитлера - Хрюша, Степашка и Карлсон. Вокруг имени Ницше циркулирует множество мифов. Некоторые из них сложились по недоразумению, а некоторые по злому умыслу. Одним из таких надувательств является миф, что идеологическая платформа Третьего Рейха есть политическое переложение идей Фридриха Ницше и что в Германии той поры существовал настоящий культ этого философа. Современные немецкие историки, известные своей скрупулезностью, перелопатили не одну тонну документов, но не нашли ни одного подтверждения этой легенде...

Demogorgon: Однако, Гитлеру Ницше нравился...

Чертёнок: up



полная версия страницы