Форум » Дискуссии » Литература » Ответить
Литература
Павел: А какая литература по вашему ницшеанская? По-моему, Чак Паланик с его пессимизмом, депресией, человеконенавиднечеством, поиском новых сторон жизни людей (в целом люди с странной моралью в его книжках). Его главные герои всегда на грани социальной жизни. Бросают вызов Ничто обыденной жизни.
Админ: Где, кто, и в каких кругах популярен, а в каких нет, кто на кого повлиял и т.п. – всё это не существенно. Унабомбер многократно превышал выделенную квоту на социальный протест. Унабомбер не просто нонконформист, но экстремист (его идеи находятся в русле уже упомянутого Мною Руссо, но это к сути дела не относится). Ницше не экстремист, но нонконформист (экстремист философско-литературного цеха) т.к. в своём творчестве разрушал базовые ценности цивилизации, как разрушали материю бомбы Качинского. А Паланик – ни то, ни другое. Напердеть в лифте – вот уровень «социального протеста» Поланика и концептуальный фундамент его творчества. Вот и вся градация. Восприняло ли общество творчество философа или деятельность экстремиста – дело десятое. Как констатировал Ницше чёрный юмор истории, смысл её в том, чтобы, пропуская через себя человеческие массы, окольным путём прийти к трём-четырём великим людям… и в конечном итоге обойти даже их. В книге «Бойцовский клуб» крушения цивилизации не происходит (вместо этого герой попадает в сумасшедший дом). Так что эффектная финальная сцена, как и множество отсутствующих в книге концептуальных диалогов – детище жадной до эстетики апокалипсиса кинорежиссуры. Парадоксально, но авторы фильма принёсшего творчеству Паланика всемирную известность в значительной мере большие нонконформисты, нежели он сам. Увы, 100% книг выходящих в серии «Альтернатива» - 100%-е конформисткое дерьмо.
Lee: Обратил внимание на удивительную похожесть Ницше и Гоголя. Оба обажали Италию и Итальянскую кухню. Оба были право-реакционных взглядов. Помню даже где-то в письмах или в книгах Ницше, натыкался на похвалы в адрес Гоголя.
Наблюдатель: Lee Гоголь - подлец, но очень талантливый. Не зря с ним даже Пушкин дружил. Однако это не оправдывает наличие массы гнусных подмен в его произведениях. Например Чичиков, нарисованный чрезвычайно сильным человеком - преподносится как воплощение порока. "Нет ли в вас чего-то от Чичикова?". То есть: будьте рабами!
Чертёнок: Lee пишет: Обратил внимание на удивительную похожесть Ницше и Гоголя Вот уж на кого Ницще точно не похож! Оба обажали Италию и Итальянскую кухню. Ницше обожал Туринскую кухню. Не стоит обобщать. Италия очень разная. Даже сейчас. Тем более тогда, когда она была кучей маленьких государств. Оба были право-реакционных взглядов Верно про Гоголя, но в отношении Ницше - это советский штамп. Ницше вообще нельзя поместить ни в какую точку карты политических пристрастий. Или можно поместить в любую... ;)) Помню даже где-то в письмах или в книгах Ницше, натыкался на похвалы в адрес Гоголя. И в самом деле, он в числе других великих психологов перечисляет и Гоголя (в "По ту сторону..."), но не восхищается, просто перечисляет. И тут же восхищается Мопассаном! В этом его вкус совпадает с моим: Мопассан - высшая точка мировой литературы, ни одного лишнего слова - максимум концентрации содержания. Наблюдатель пишет: Гоголь - подлец, но очень талантливый Подлец и в самом деле талантливый. Подмены в каждой книге. Чего стоят только "Старосветские помещики", где он умудрился столь утонченно обвинить диких котов в запустении имения и смерти его хозяев. Не зря с ним даже Пушкин дружил На сей счет есть хороший анекдот, который вполне мог быть правдой: Когда Гоголь впервые решил навестить Пушкина, слуга открывший дверь ответил: - Барин спит. - Всю ночь писал? - спросил одухотворенным голосом Гоголь. - Нет, что вы... Играл в карты. ;)))
Lee: Читал рассказы Мопассана. Совершенно не вдохновили. Счёл их поверхностным вздором. Какие вещи у Мопассана достойны прочтения? Жаль Ницше не был знаком с Буниным. Бунин - это сила!
Чертёнок: Lee пишет: Читал рассказы Мопассана. Совершенно не вдохновили. Счёл их поверхностным вздором. Мои соболезнования... Lee пишет: Какие вещи у Мопассана достойны прочтения? Все! Lee пишет: Бунин - это сила! Бунин - нудa. Столь долго и нудно описывать то, что уже сто десять раз вообразил читатель! Мастерство писателя в том, чтобы парой слов запустить воображение читателя, а не в том, чтобы описывать секундный срез сознания на трех страницах.
Doctor: Спорить нет смысла. Сколько людей, столько и мнений. Если у кого-то нет собственного мнения, значит у другого их два )
Logoz: Только что прочитал написанную Стефаном Цвейгом художественную биографию Ницше. Отличная книга. Местами кажется сентементальной, но это только кажется ) Советую!
Logoz: И суть философии помоему передана идеально.
вервольф: "майн кампф" вот хотя бы: Природа не признает политических границ. Она дает жизнь человеческим существам на нашей планете и затем спокойно наблюдает за свободной игрой сип. У кого окажется больше мужества и прилежания, тот и будет ее самым любимым дитятей и за тем она признает право господства на земле. или еще : Чем бес- пощаднее мы воюем, тем скорее кончится война. Чем быстрее мы расправля- емся с противником, тем меньше его мучения. Такова единственная форма гуманности, доступная во время войны. ***** тут просто одни и те же мысли: Гитлер "лишь тот народ погибал, проиг- рав войну, для которого военное поражение бывало расплатой за внутреннюю гнилость, трусость, бесхарактерность, словом, за потерю собственного достоинства. В других случаях военное поражение скорее давало толчок к новому великому подъему, а вовсе не становилось надгробным памятником на могиле данного народа." Ницше "слабые и неудачники должны погибнуть- вот первая заповедь нашей любви к человеку"
Doctor: вервольф пишет: Природа не признает политических границ. Она дает жизнь человеческим существам на нашей планете и затем спокойно наблюдает за свободной игрой сип. У кого окажется больше мужества и прилежания, тот и будет ее самым любимым дитятей и за тем она признает право господства на земле. Бред. Человек всего лишь часть природы, ее инструмент. вервольф пишет: Чем бес- пощаднее мы воюем, тем скорее кончится война. Чем быстрее мы расправля- емся с противником, тем меньше его мучения. Такова единственная форма гуманности, доступная во время войны. Бред. Война никогда не кончится.
вервольф: Doctor пишет: Человек всего лишь часть природы, ее инструмент. но он может природу уничтожить - ядерная зима и все такое Doctor пишет: Бред. Война никогда не кончится. но в каждом сражении имеется победитель
Doctor: Херню несешь.
ganmrak: Да ну, "Моя борьба" имхо лишь низкосортные мемуары, я их даже не дочитал - слишкмо скучно.
zarathustrance: Тимоти Лери )))
ganmrak: Сага о Конане...
Logoz: Ваше мнение о Карлосе Кастанеде?
paladin17: Не читал. Из того, что слышал о нем - демагогия.
zarathustrance: Logoz пишет: Ваше мнение о Карлосе Кастанеде? Психоделические сказки для взрослых детишек
Чертёнок: Наилучшим образом, на мой взгляд, сущность книг Кастанеды отражает следующий анекдот: - Пийотль - это цветок! - воскликнул сквозь смех Дон Хуан, глядя на то, как Карлос вытаскивает из языка колючки кактуса ;))
полная версия страницы