Форум » Дискуссии » Ваши самые нелюбимые исторические личности. » Ответить
Ваши самые нелюбимые исторические личности.
Белокурый зверь: С симпатиями все более или менее понятно.Лично мой рейтинг расставляю не в поредке возрастания или убывания а просто сваливаю весь мусор в кучу.Ольга или Дегенератка с которой в России начались большие проблемы.Владимир Красно солнышко сын хазарской рабыни притащивший на Русь чуму.Не совсем понятно был ли он на самом деле - иисус христос или Марию нужно было распять еще беременной.Заратустра -изобретатель ада и борьбы добра и зла.
paladin17: Doctor пишет: его философию нельзя понимать буквально С чего Вы взяли? Это Свасьян Вас научил?
zarathustrance: Скорее трезвый взгляд на вещи и отсутствие фанатизма ) Человек — это веревка, натянутая между животным и Сверхчеловеком, — веревка над бездной... paladin17, ни разу в жизни не встречал говорящей веревки, а вы?
Logoz: Doctor может вы немного и правы но это не делает проповедников смерти проповедниками жизни. + Назовите мне любой нежизнеспособный принцип Ницше и я докажу что вы [moderated]
Logoz: Doctor, насчет вашего призыва критиковать Ницше. Смешно говорить что вы отказались от того чего у вас и небыло (я не конкретно о вас :) Так же и чтобы критиковать нужно сперва полностью принять, чтобы перерости надо сперва дорости. А Ницше оставил нам загадки посложнее чем хлебание мочи.
Doctor: Logoz пишет: насчет вашего призыва критиковать Ницше Это не призыв. Критика должна быть обоснованной и осознаной, а иначе получится обычный выпендреж. Logoz пишет: чтобы перерости надо сперва дорости Слишком узкое правило, мало распространяющееся на жизнь, ибо как сравнить длинну и массу? Я к тому, что Ницше великий философ, но его жизнь была никчемна. Как достижения практические соизмерить с интелектуальными? Logoz пишет: А Ницше оставил нам загадки посложнее чем хлебание мочи. Но многие именно хлебанием и занимаются, как ни странно.
Doctor: paladin17 пишет: Это Свасьян Вас научил? Несомненно. Я его последователь, Свасьянец.
Наблюдатель: Doctor пишет: Дурак учится на своих ошибках, а умный, на чужых. Вот и получается, что умные учатся у дураков. Назвать Ницше просто "умным" - значит низвести его до прагматичного обывателя. Он создал НЕЧТО, динамит, который повернул ход человеческой истории. Мыслей и образов, созданных Ницше, не существовало в общественном сознании до него. Поэтому он их не мог нигде почерпнуть, тем более в головах больных людей, проповедников смерти. Тот, кто проповедует свою болезнь, не будет стремиться найти лекарство от неё. А Ницше создавал лекарства. Doctor пишет: Я его последователь, Свасьянец Несмотря на ироничный тон, это становится похожим на правду. Потому что Ницше следует понимать именно напрямую, не ища "подводных камней" и скрытых смыслов в его словах - их там просто нет. Он сделал всё от него зависящее, чтобы понять неверно его было невозможно. Однако у больных духом сие желание столь велико, что они готовы ослепнуть и разучиться читать, чтобы неверно понять. На помощь им спешат Свасьяны...
Наблюдатель: Logoz пишет: А Ницше оставил нам загадки посложнее чем хлебание мочи. Doctor пишет: Но многие именно хлебанием и занимаются, как ни странно. Это ты про себя? ;)
Белокурый зверь: Алексей пишет: 2. Рейх конечно был интересным политическим образованием, но я не считаю что Гитлер был лучшим из возможных кандидатов на место фюрера. Если бы в НСДАП победило левое крыло Рёма-Штрассеров-Никиша то в войне с Россией вообще не было бы смысла. Кроме того, если так боишься "красной мрази" то не надо сокрушать нейтральную Польшу. Поляки - враги большевизма, Польша не дала бы возможности Сталину внезапно войти в Европу. В общем, Гитлер был выдающийся политический оратор, но совершенно бездарный политический руководитель. Советую вам почитать мемуары немецких министров, полководцев и генералов -Оставьте ваш высокомерный тон.Интересное политическое образование это mercenary республика Боба Денара.А Рейх это в одном ряду со Спартой и Римом.Гитлер был лучшим кандидатом на место фюрера ибо был одержим идеей богоподобных ариев и сверхчеловека и в течении своего недолгого правления последовательно проводил идеи в жизнь.Я конечно понимаю вашу любовь к Штрассерам(коньюктура ) но при Штрассере не было бы не евгеники ни СС ,ни технократии ни Ананербе ни летающих тарелок ни Фау(из которой впоследствии вышла идея космических полетов) короче ни было бы ничего за что мы любим Рейх.Алексей пишет: 5. Отрицание плана Ост любимая фишка современных русских наци. Однако план этот слишком очевиден, и если брать документы и если брать фактическую политику германского оккупационного правительства на российской территории. Собственно именно по этому Гитлер и проиграл войну - отношение к славянам как к недочеловекам не позволило нацистам склонить их на свою сторону в борьбе со Сталиным. Бойцы РОА вместо того чтобы воевать против большевиков получая оружие в руки всегда первым делом открывали огонь по немцам. Их даже на фронт по этому боялись отправлять. Кого больше всего не любят русские националисты? Айзеров, чеченов и т.п. а Гитлер делал их них специальные карательные дивизии, чтобы по тылам русских резать. Великий фюрер! Почему бы теперь русским наци не праздновать день рождения этого великого гения, воина белой расы? - да а чо собственно отрицать то?Хоть кто нибудь видел мифические документы мифического план ОСТ?Может быть Суслов?На территории советского союза существовала локотская русская национальная республика в которой партизаны воевали против советов до 51 года,в которой за нарушение законов был казнен солдат вермахта.В армии Паулюса окруженной под Сталинградом каждый 4ый был русским .По поводу кавказских дивизий они резали русских да было такое.А еще энкаведешные дивизии переодевшиеся в немецкую форму резали русских ,на оккупированных территориях немецкое командование даже печатало директивы "найти и наказать виновных" .
Арманго: Белокурый зверь пишет: А Рейх это в одном ряду со Спартой и Римом. Нет уж, Рим и Спарта - это вполне естественные образования, прошедшие длительный путь от пассионарного зарождения до гибели. Третий Рейх просуществовал так недолго, потому что держался на идеализме. Гитлер, как и его оратники, идеализировали посредственный немецкий народ, пытались воплотить миф о германском величии. Гитлер осознал это только к кону войны: ""Если войну не спасти, народ тоже должен погибнуть. (...) Ибо народ оказался слабым". Чем идеализм Гитлера в отношении немцев лучше идеализма Штрассера в отношение пролетариата?
Doctor: Наблюдатель пишет: Назвать Ницше просто "умным" - значит низвести его до прагматичного обывателя. Он создал НЕЧТО, динамит, который повернул ход человеческой истории. Ницше отличный философ, но ваше восхищение, это всего лишь эмоции, не более того. Наблюдатель пишет: Мыслей и образов, созданных Ницше, не существовало в общественном сознании до него. Я тоже так думал, пока не увидел у жены одну книгу... Вам известно имя Оскар Уайльд? Это современник Ницше(больше примеров пока привести не могу, т.к. еще не прочел десятки тысяч книг). Наблюдатель пишет: Поэтому он их не мог нигде почерпнуть, тем более в головах больных людей, проповедников смерти.Наблюдатель, отбросьте свою больную логику. Я не пытаюсь уличить Ницше в плагиате, а лишь пытаюсь объяснить вам, что его философия возникла не просто так, а вполне закономерно, на основе анализа. "Проповедники смерти", по сути, и указали то русло, по которому плыл Ницше. Собственным примером доказав, что выбранный ими путь неправелен, они оберегли Ницше от повторения их ошибок. Наблюдатель пишет: А Ницше создавал лекарства. Лишь показал, где можно его найти. И не забывайте, что у каждого лекарства есть побочные эффекты. Наблюдатель пишет: Ницше следует понимать именно напрямую, не ища "подводных камней" и скрытых смыслов в его словах - их там просто нет. Вы обречены пить мочу... Наблюдатель пишет: Он сделал всё от него зависящее, чтобы понять неверно его было невозможно. Вы его явно недооцениваете. Наблюдатель пишет: Однако у больных духом сие желание столь велико, что они готовы ослепнуть и разучиться читать, чтобы неверно понять. И это единственное, в чем я с вами полностью согласен.
Наблюдатель: Doctor пишет: Собственным примером доказав, что выбранный ими путь неправелен, они оберегли Ницше от повторения их ошибок. Ты совершенно выворачивашь наизнанку логику. Больные люди ничего не доказывали Ницше, они лишь прикладывали все усилия, чтобы вывернуть ему мозги наизнанку, как и ты мне сейчас пытаешься. То, что он сохранил разум - вот его достижение! Больные люди отнюдь не сделали Ницше свободным умом - он лишь ухитрился остаться свободным умом вопреки всем!
Doctor: Похоже на вселенский заговор против вас с Ницше. Ваше выражение: вывернуть мозги наизнанку тоже стоит понимать буквально?
Алексей: При Гитлере евгеники толковой тоже не было. Генетическая элита СС сгорела в печи войны или поехала в Аргентину плодить цветных детей. А поколение "подарков фюрера" оказалось поделено между ФРГ и ГДР, в будущем они стали либералами и социал-демократами. В Латинской Америке ницшеанство чрезвычайно популярно, видел даже несколько документальных фильмов на этот счёт. Довольно забавно когда креолы и метисы приветствуют друг друга римским приветствием и колят на теле цитаты из Ницше. Не думаю, однако что ницшеанство без биологического расизма вам Белокурый по душе.
Doctor: Алексей пишет: При Гитлере евгеники толковой тоже не было И не будет. Минимизация медицинского вмешательства относительно беременных женщин и детей, запрет на сохранение ребенка, запрет на оперирование заболеваний, являющихся наследственными и некоторые другие нововведения - позволят существенно повысить здоровье нации.
Наблюдатель: Doctor пишет: И не будет. Минимизация медицинского вмешательства относительно беременных женщин и детей, запрет на сохранение ребенка, запрет на оперирование заболеваний, являющихся наследственными и некоторые другие нововведения - позволят существенно повысить здоровье нации. Согласен. Одно НО: это лишь лечение симптома, но не причины болезни, которая кроется в самой структуре общества, его организации как "мясорубки" (это несколько грубо сказано, но верно)...
Doctor: Вмешательство медицины одна из главных причин + экология + ГМО + т.д.
Logoz: Doctor пишет: Кто дал "пищу" для размышлений тому же Ницше? Лишь проанализировав и осознав, что это неправильно, Ницше пришел к правильному. ..... "Проповедники смерти", по сути, и указали то русло, по которому плыл Ницше. Знакомство с философией "проповедников смерти" не повлияло на философию Ницше, но помогло ему осознать ее особенность. Думаю что если бы он жил в более здоровом обществе, то придерживался бы своей же философии, но не было бы надобности ее формулировать. Если воля к власти - преодаление противодействия, то провповедники смерти в данном сучае и были этим противодействием. пс: Философия в своей основе - это не какой-то там анализ - это инстинкты, физиология.
Doctor: Logoz пишет: Знакомство с философией "проповедников смерти" не повлияло на философию Ницше Такое невозможно. Не родись он в христианской семье - не видать бы миру антихриста, а если и видать, то совершенно в другой форме, с отсутствием откровенной ненависти. Тоже касаемо любых его взглядов. Не учитывать чужых ошибок он не мог, т.к. видел их у многих философов. Logoz пишет: Думаю что если бы он жил в более здоровом обществе, то придерживался бы своей же философии Думаю, была бы у него баба и невидать его трудов, как своих ушей. Logoz пишет: Если воля к власти преодаление противодействия то провповедники смерти в данном сучае и были этим противодействием Бред. Противодействием являлся он же. Logoz пишет: Философия - это не какой-то там анализ - это инстинкты, физиология. Вот и свели вы всю философию, к примитивным "пожрать, потрахаться и спать". Уж не это ли "высшая тока логики"?
Logoz: Doctor пишет: Бред. Противодействием являлся он же. Прочитайте внимательнее фразу. "Он" - это "преодаление". Doctor пишет: Вот и свели вы всю философию, к примитивным "пожрать, потрахаться и спать". Уж не это ли "высшая тока логики"? Вот и свели вы свои инстинкты и физиологию к примитивным "пожрать, потрахаться и спать". Уж не это ли ваша высшая воля к жизни?
полная версия страницы