Форум » Дискуссии » Ваши самые нелюбимые исторические личности. » Ответить
Ваши самые нелюбимые исторические личности.
Белокурый зверь: С симпатиями все более или менее понятно.Лично мой рейтинг расставляю не в поредке возрастания или убывания а просто сваливаю весь мусор в кучу.Ольга или Дегенератка с которой в России начались большие проблемы.Владимир Красно солнышко сын хазарской рабыни притащивший на Русь чуму.Не совсем понятно был ли он на самом деле - иисус христос или Марию нужно было распять еще беременной.Заратустра -изобретатель ада и борьбы добра и зла.
Lee: Сильно сомневаюсь что Христос это историческая личность. Ни один из исторических источников предполагаемого периода его жизни - о нём не пишет ни слова. Это более чем странно, если учесть что этот предполагаемый человек якобы был религиозным вождём, воскрешал мёртвых, поставил на уши всю Иудею и т.п. Если бы такой человек был он бы точно попал в летописи и в сочинения римских историков. Так что давайте обсуждать реальных исторических деятелей а не продукты религиозных фантазий. Если говорить о моих антипатиях то это: апостол Павел, Лютер, Робеспьер, Николай 2-й, Ленин. Краткое пояснение по списку: дегенераты, нигилисты и осквернители, которые принесли больше всего вреда человеческой расе. Николай 2-й конечно вырывается из их ряда т.к. этот персонаж вообще не имел никаких выдающихся качеств. Зато он являет собою феномен идеала христианского смирения - царь-идиот который просрал огромнейшую империю и проложил тем самым дорогу смуте. Его правильно причислили к лику святых! Он был не просто свят но даже я бы сказал, убог. Пассивные дебилы могут быть разрушительнее великих преступников.
paladin17: Почти все советские вожди (глупость среди них цветет и пахнет) - особенно в послесталинский период. - По той же причине многочисленные немцы (уже упомянутый Лютер и т.п.). Плюс Александр - за некоторую косность. Да, и, конечно же, Ч. Дарвин. А вобще это довольно трудный и неоднозначный вопрос.
Lee: Во бля! А Дарвин-то вам чем не угодил?
Белокурый зверь: Я предлагаю про Дарвина если хотите другую темку открыть и там поспорить,охотно присоединюсь так как сам считаю Дарвина одним из величайших мыслителей.Ли по поводу Ленина ,я лично испытываю к нему что то вроде симпатии да он был нигилистом но нигилистом титаническим в своей собственной голове он думал переделать весь мир по своему плану ,я считаю его грандиозной личностью огромного масштаба .Кстати Ленин обожал Ницше.Ну и конечно не будь Ленина не было бы вашего любимого сталина.
Lee: Только Сталин его и завалил. Кстати с чего это Сталин мой любимый
paladin17: Lee пишет: Дарвин-то вам чем не угодил? Маленький, неприятно-жалкий человек. И глупая нигилистичная теория.
Любимый: paladin17 пишет: И глупая нигилистичная теория Естественный отбор? Чем же она глупа?
Logoz: Про дарвинизм есть отдельная тема, кстати http://nietzsche.borda.ru/?1-0-40-00000229-000-0-0-1227824659
Sipo Matador: Таких вообще много... Но на слуху почему то сразу ассоциации возникают с Ельциным... Тут наверное из-за того, что уж слишком недавно всё, и наглядно было видно. Всё таки Лютеры там... Дарвины... дела давно минувших дней, и по большому счёту мхом поросло. Один так напишет, другой так, а мы только перечитываем да прихлопываем.. В общем Ельцин - минус один :) P.S. Только не надо говорить, что это не историческая личность.
Любимый: Майкл Джексон
juraqb: помойму говорить о нелюбимых личностях глупо. потому-что этим мы усиливаем их. надо говорить о любимых личностях, с которых надо брать пример. это будет правильнее.
Любимый: juraqb пишет: надо говорить о любимых личностях, с которых надо брать пример. это будет правильнее. +1 ))
Sipo Matador: juraqb пишет: потому-что этим мы усиливаем их. Мм. а как мы усилим Ельцина или Николая 2? Им по моему уже всё равно :) ОНи своё пожили, хлебушек покушали...
Константин: Меня очень сильно раздражает Кандолиза Райс и Хакамада, сюда можно так же приписать и новое правительство в республиках бывшего СССР, там где цветные революции прошли.
Doctor: На всех раздражаться - жизни не хватит...
zarathustrance: А мне ненравится, когда пишут "не" с глаголом слитно ))
Doctor: Мне можно, я из деревни)
zarathustrance: Из Шушенского ? ))
Doctor: Колхоз "Сорок лет без урожая".
zarathustrance: Дети Моисея ))
Белокурый зверь: Сталинские ребятишки...
Lee: Константин, первое что сделали власти Киргизии после прошедшей там "оранжевой революции" свергшей президента Акаева и заставившей его искать спасения в Москве, это потребовали убрать с территории своего государства американскую военную базу которую американцы использовали как плацдарм для контроля над Афганистаном. Это несколько не вписывается в басни кремлёвской олигархии про то что каждая оранжевая революция организована Америкой. Хотя видимо вам ртр и орт так мозги промыли что вам уже по фигу. Кстати та же самая ваша любимая кондализа райс заявляла что оранжевая революция в России для Америки это страшный сон потому что кремлёвская олигархия их вполне устраивает т.к. выкачивает из недр страны все ресурсы продаёт на запад а деньги складывает в западных же банках.
zarathustrance: Lee пишет: Это несколько не вписывается в басни кремлёвской олигархии про то что каждая оранжевая революция организована Америкой. Немного не вписывается и то, что Ющенко во времена оранжевой революции в Украине обещал вывести войска из Ирака ( и вывел таки ). В то же время на "Майдане" толпе раздавали американские камуфляжные куртки ))
Doctor: Благотворительная помощь)
Lee: Хитрая Лиса-Алиса Тимошенко вообще в русско-грузинском конфликте поддержала Россию! Но самая смешная идиосинкразия произошла с Леонтьевым когда он комментировал попытку антикоммунистического переворота в Молдавии: "это оранжевая революция заказанная западом но западу она не нужна и запад её не заказывал" В общем кремлёвскому агитпропу давно пора набирать новые свежие кадры а то старые пёсики Леонтьев и Павловский тявкают плохо и не умело, не смотря на все свои многочисленные регалии. Им пора на пенсию.
Doctor: Lee пишет: кремлёвскому агитпропу давно пора набирать новые свежие кадры Внедряйся.
Lee: Нет. Это не для меня. Мне эта публика слишком отвратительна. Кроме того нелепо лезть на тонущий корабль.
Doctor: Очень даже лепо, если прихватить с собой шлюпку) Или хотя бы спасательный жилет. А так, сколько еще ждать пока потонут? Надо помогать людям... Кстати говоря, я 3 раза тонул, да все неудачно как-то - всплывал, подтверждая своим примером всем известную поговорку)
Lee: Я про более глобальный масштаб. РФ потонет по тем же причинам что и совок. Пока экономику государства не снять с нефе-газовой иглы она каждый раз будет обрушиваться при резком падении цен на энергоресурсы. Этот экономический кризис (как и всякий иной) это сознательно инспирированный трансконтинентальными корпорациями процесс для девальвации валют стран периферийного капитализма, с целью дальнейшей скупки предприятий, сырья и рабочей силы по заниженным ценам. Предыдущий такой кризис был инспирирован для того чтобы опустить европейские валюты (что впоследствии привело к созданию евро). По итогам этого кризиса евро тоже обрушиться, а доллар вырастет. Рублю вообще настанет каюк. Пик кризиса в России придётся на конец июня. Чтобы иметь самое отдалённые представление о порочности существующей экономической системы посмотрите начало второй серии "Духа времени".
Doctor: Зачем смотреть "Дух времени", когда и так все видно?
Lee: Кому не видно - пускай посмотрит. В качестве предложения конструктивной альтернативы существующему строю, фильм - анархистская ахинея. Но в качестве критики существующего строя, фильм - прекрасен.
Doctor: А какой строй вы можете предложить?
Lee: Не буду оригинален. В этом вопросе как и во множестве других можно примкнуть к ARES. Лучший строй - меритократия описанная Ницше в "Антихристианине".
Doctor: Lee пишет: можно примкнуть Исчерпывающий ответ.
Lee: Что вы против них имеете?
Doctor: Я незнаком с ARES. Так что адресуйте этот вопрос себе, т.к. в вашем "можно примкнуть" чувствуется противоречие и неуверенность. Нужно выяснить, от чего.
Doctor: Единственное, мне непонравилось то, что читая их новости у меня сложилось неприятное впечатление. ARES поддерживает все, что нарушает или действует разрушительно на текущий политический строй, все, что ведет к дисбалансу, как в политике, так и в обществе. На мой взгляд это не правильно. Lee, вы обмолвились про "тонущий корабль" так вот, как ни парадоксально, но этому кораблю недают утонуть как раз те, кто этого больше всего хочет. На корабле идет строительство. Чем больше строят, тем больше вес и, соответственно, быстрее тонут. Так не мешайте правительству строить! И корабль пойдет ко дну быстрее, а если еще и помочь им в их же строительстве...
Doctor: В толпе может происходить только накопление глупости, а не ума (с) - это к перспективам ARES.
paladin17: Doctor пишет: "Дух времени" Страшная пошлятина...
Lee: Doctor, вы принадлежите к числу тех кто вообще отрицает любую организацию? Тогда вы просто анархист. И прячете свой анархизм за маской человека противостоящего толпе а на самом деле эту же толпу на социальном уровне и составляющем. Идеология ARES вне существующего социума и по отношению к современной цивилизации они действуют по принципу "падающего - подтолкни" поэтому и поддерживают разрушительные тенденции. Это то что Ницше называл "стройте жилища у подножья Везувия!" и это не отрицает наличия у них собственной конструктивной созидательной программы. Просто прежде чем строить - надо рушить.
Белокурый зверь: Фильм Дух времени, ужасная жидомасонская я бы даже сказал, пошлятина. Мы должны ощутить что на базовом уровне мы все одно .В Антихристе Ницше не предлагал никакую меритократию.Меритократия это вообще самый антиницшеаский строй который может быть (кроме коммунизма). Арес -антифашисткое движение .Главные друзья и герои Сталин,Мао нигретянские пираты ,красные бригады ,Ким Ир Сен ,Китай ,Чингисхан.Аристократично (опрично??) Северная Корея Куба Венесуэла. Главные враги Гитлер ,капиталисты ,Ватикан.И цитатка про равентсво народов и рас наверху. Мне лично все понятно.
Lee: Забавно когда поклонник Веллера трындит про жидо-массонов Сталин конечно ацкий антифашист который расстрелял еврейский антифашистский комитет и готовил высылку евреев на дальний восток, с глаз долой из сердца вон В "Антихристиание" Ницше чёрным по белому указан рецепт идеального меритократического общества которое философ назвал "моя утопия" - так что ботайте мат часть. Иерархическая власть лучших никак не может быть анти-ницшеанской формой правления. Молодёжь из ARES участвовала в уличных столкновениях в афой. Афа для ницшеанцев это расисты борящиеся против белой расы. ARES это ультра-правая организация. Цитата которая была у них на сайте, пока его не закрыли за нарушение прав хостинга, это цитата из Ницше. Хотя если вам больше по душе истерик-дегенерат-социалист Гитлер который сгубил в окопах элиту арийской расы, тогда понятно...
Logoz: Белокурый зверь пишет: Меритократия это вообще самый антиницшеаский строй который может быть Почему?
Lee: Просто Белокурому вздумалось так написать. Сиюминутный порыв воспалённого мракобесием сознания
Белокурый зверь: Белокурый зверь пишет: Забавно когда поклонник Веллера трындит про жидо-массонов - Гитлер например тоже читал еврея написавшего пол и характер.Lee пишет: Сталин конечно ацкий антифашист который расстрелял еврейский антифашистский комитет и готовил высылку евреев на дальний восток, с глаз долой из сердца вон - Еврейские разборки.Моисей тоже своих убивал .Lee пишет: В "Антихристиание" Ницше чёрным по белому указан рецепт идеального меритократического общества которое философ назвал "моя утопия" - так что ботайте мат часть. -Власть головастиков ?Где на какой странице?Наверно у меня РПЦ шная версия.Lee пишет: Иерархическая власть лучших никак не может быть анти-ницшеанской формой правления. - может комунистические режимы 20 века .Современные либеральные( ) режимы.Lee пишет: Цитата которая была у них на сайте, пока его не закрыли за нарушение прав хостинга, это цитата из Ницше. Это мне известно.Lee пишет: Молодёжь из ARES участвовала в уличных столкновениях в афой. Афа для ницшеанцев это расисты борящиеся против белой расы. ARES это ультра-правая организация. - Нигде Арес не позиционировали себя как правую организацию.На сайте не было ни слова про нелегальныю эмиграцию.Или монгольское нефтяное лобби.
Doctor: Lee пишет: Doctor, вы принадлежите к числу тех кто вообще отрицает любую организацию? С чего вы взяли? Просто не вижу смысла менять шило на мыло. Lee пишет: на самом деле эту же толпу на социальном уровне и составляющем Да это так. Вы впервые общаетесь с обычным человеком?
Белокурый зверь: Logoz пишет: Почему? Lee пишет: Просто Белокурому вздумалось так написать. Сиюминутный порыв воспалённого мракобесием сознания - Власть на основе превосхоства исключительно по интелекту это не ницшеанство.Это вообще отстой!
Lee: Перлы от Белокурого: 1. Сталин - еврей. 2. Монгольское нефтяное лобби. 3. РПЦ-ешная версия "Антихристианина". Давайте составим рейтинг что из этого смешнее? Меритократия это кстати власть лучших а не власть "головастиков", хотя вы наверно как классический гопник ботанов не любите "В каждом здоровом обществе выступают, обусловливая друг друга, три физиологически разнопритягательных типа, из которых каждый имеет свою собственную гигиену, свою собственную область труда, особый род чувства совершенства и мастерства. Природа, а не Ману отделяет одних - по преимуществу сильных духом, других - по преимуществу сильных мускулами и темпераментом и третьих, не выдающихся ни тем, ни другим - посредственных: последние, как большинство, первые, как элита" - Читайте 57-й параграф указанной выше книги.
Белокурый зверь: 1. Сталин - еврей. - Сталин горский еврей.. Иосиф Виссарионович.Lee пишет: 2. Монгольское нефтяное лобби. - тут да не смог сдержаться .Lee пишет: 3. РПЦ-ешная версия "Антихристианина". -Это скорее не мой а ваш перл. Lee пишет: В каждом здоровом обществе выступают, обусловливая друг друга, три физиологически разнопритягательных типа, из которых каждый имеет свою собственную гигиену, свою собственную область труда, особый род чувства совершенства и мастерства. Природа, а не Ману отделяет одних - по преимуществу сильных духом, других - по преимуществу сильных мускулами и темпераментом и третьих, не выдающихся ни тем, ни другим - посредственных: последние, как большинство, первые, как элита" - Читайте 57-й параграф указанной выше книги - Меритократия это не власть сильных духом.
Белокурый зверь: Lee пишет: Меритократия это кстати власть лучших а не власть "головастиков", хотя вы наверно как классический гопник ботанов не любите - Я не классический гопник хотя гопстопом увлекался.Вы наверно классический высокодуховный юноша.
Lee: Сталин горский еврей!!! Кстати его имя и отчество это результат интеграции осетин в христианство а результат еврейских корней. Белокурый зверь пишет: Меритократия это не власть сильных духом. Да! Вы просто профессор! Вам надо научный трактат по меритократии написать! Открою я значит словарь а там написано: "Меритокра́тия (букв. «власть достойных», от лат. meritus — достойный и греч. κρατος — власть, правление) — принцип управления, согласно которому руководящие посты должны занимать наиболее способные люди, независимо от их социального и экономического происхождения. Используется преимущественно в двух значениях... Примичание профессора Белокурого Зверя: "не путать с властью сильных духом. это важно!"
Белокурый зверь: Lee пишет: Сталин горский еврей!!! Кстати его имя и отчество это результат интеграции осетин в христианство а результат еврейских корней. Самый настоящий горский еврей Иосиф.Lee пишет: Да! Вы просто профессор! Вам надо научный трактат по меритократии написать! Открою я значит словарь а там написано: "Меритокра́тия (букв. «власть достойных», от лат. meritus — достойный и греч. κρατος — власть, правление) — принцип управления, согласно которому руководящие посты должны занимать наиболее способные люди, независимо от их социального и экономического происхождения. Используется преимущественно в двух значениях... Примичание профессора Белокурого Зверя: "не путать с властью сильных духом. это важно!" - в современном толковании меритократия это власть по тестам на IQ.Меритократия это власть тех кто нужен ,тех кто полезен.Отстой!! Наша власть это бестиократия.
Lee: Белокурый зверь пишет: Самый настоящий горский еврей Иосиф Не буду вас разубеждать. Пусть будет так и он не курил трубку а всё время хрустел мацой. Белокурый зверь пишет: - в современном толковании меритократия это власть по тестам на IQ.Меритократия это власть тех кто нужен ,тех полезен.Отстой!! Наша власть это бестиократия. Современное трактование некорректно и не отвечает греческому значению этого слова. Вам не кажется что мы спорим с вами о терминах? И прежде чем делать вывод об "афозности" ARES вы бы лучше с ними пообщались. Для вас наверно НБП это тоже антифа?
Белокурый зверь: Нет ! НБП ультраправая гитлерианская партия.
Lee: Ага. Только в ней состоят евреи, марксисты и дагестанцы
Белокурый зверь: Lee пишет: И прежде чем делать вывод об "афозности" ARES вы бы лучше с ними пообщались. - общался на форуме. Арманго договарился до : Делом Африки будет заселить пустынные просторы Европы и создать новые огромные империи.
Lee: Арманго это не всё ARES. Кроме того то что он написал вам было написано ради забавы, учитывая ваше отношение к этому вопросу.
Белокурый зверь: Lee пишет: Ага. Только в ней состоят евреи, марксисты и дагестанцы ага только их там с гулькин хуй а вот большинство разделяет мнение Гитлера по рассовым вопросам.Дагестанцы?Не знаю Паша Жеребин?Я от него такое слышал после какой то терки с союзниками."Может прав был мой кумир Адольф Гитлер.И Цунеры пидоры все."тм
Белокурый зверь: Lee пишет: Арманго это не всё ARES. Кроме того то что он написал вам было написано ради забавы, учитывая ваше отношение к этому вопросу. У меня нет никакого отношения к вопросу. .А Арманго самый настоящий антифашист -левак ругающий Гитлера, слюшающий рэп,любитель красных бригад и Сталина.
Lee: Линдерман, Сумин, Гилязов, Магомедов - это конечно ацкие гитлеровцы!!! Не говоря уже про анархиста Лимонова ))) Ни одного гитлеровца среди "москвичей" кроме Коли не знаю. Да и Коля к инородцам явно либерален. Арманго сидит в своей Венесуэле, статьи пописывает и вообще в России ни разу не был с тех пор как тут ВУЗ окончил. Так что тебе не пох кто он там вообще?
Lee: Твой любимый Гитлер кстати из цунеров делал специальные дивизии чтобы русских резать.
Белокурый зверь: Каких русских ?Солдат против которых он воевал?Жидокомиссаров?Тебе известно ,что в окруженной армии Паулюса каждый четвертый солдат был русским?
Lee: Ага, вся РККА - одни жиды. Комиссары кстати в атаку не ходили, ходили рядовые бойцы. И я не про армию Паулюса а про чеченские дивизии. У тебя деды за кого воевали?
Белокурый зверь: То ,что так называемая "великая отечественная война" была на самом деле второй гражданской это факт ,ни один нормальный историк этого отрицать не будет.
Lee: Не думал что ты такой фанат чеченов. Кстати я на 3-й странице ответил тебе про НБП и Арманго.
Белокурый зверь: На территории локотской республики русские нациствующие партизаны до 51 года воевали .
Lee: Ты ещё бандеровцев вспомни ))) Значит Сталин тебе не мил а сепаратисты которые ратовали за создание карликовых государств в восточной Европе и чеченские дивизии - это твоё. Ну, ну..
Белокурый зверь: Да ,что для ницшеанцев ,что для русских единственная возможность это сепаратизм.
Lee: Вот только Ницше писал не про сепаратизм а про Imperium Romanum и про объединение Европы на бонапартистской платформе. А про националистический сепаратизм говорил что это лишь политика национальной глупости, антракта, карликовой политики чуждой великих задач.
Белокурый зверь: В современных условиях обьеденение с Европой будет означать убыстрение деградации.Imperium Romanum в ближайшем будущем невозможа,Гитлер предпринял такую попытку и был раздавлен ордами подчеловеков.
Белокурый зверь: В России любая имперская идея приводит к мрази евразийства и стремитльной деградации национального материала.
Lee: Гитлер прежде всего сам был подчеловеком поэтому затея и провалилась. А про объединение Европы - это опять-таки смотря на какой платформе. Очень может быть что угроза арабского фундаментализма в ближайшей исторической перспективе отрезвит добрых европейцев и заставит их стать злыми. Евразия это не "мразь" а феномен чисто географический и культурный. Вы кстати классический НС. Если бы вы родились негром вы бы орали: "Африка - для чёрных! Белые колонисты - уберитесь на фиг!"
Белокурый зверь: Да нет это Сталин,Рузвельт, и черчиль были подчеловеками Гитлер это титан а нацизм вообще гость из будущего но в России на эти темы могут говорить 10-20 человек .Любителя поболтать про дурака Гитлера вообще ни чего в нацизме не понимают.Единственная реальные политически истоические субьекты это расы и нации.Но это темка не на ночь .Я возможно еще сюда напишу об этом.Под евразией вы прекрасно понимате что я имею ввиду.Не территорию а евразийство как идею ассимиляции белой расы азиатскими этносами.
Белокурый зверь: Lee пишет: Если бы вы родились негром вы бы орали: "Африка - для чёрных! Белые колонисты - уберитесь на фиг!" - Если бы да кабы да кабудь ко кудь куды.
Lee: Националисты восточных этносов напротив говорят что Евразия это когда белые колонисты ассимилируют их несчастные малые народы. Вообще нацизм это гость из прошлого а не гость из будущего. В будущем в расовом сепаратизме не будет необходимости в виду развития генной инженерии которая сможет такие вещи корректировать. Гитлер это конечно офигенный титан, на митингах он срывался на фальцет и плевался слюной, в припадках катался по полу и грыз ковры, не ел мяса. А после поражения заявил что все немцы должны погибнуть вместе с ним (по другой версии слинял в Латинскую Америку). Титан, что и говорить...
Белокурый зверь: Нацизм из прошлого это римская и британские империи.Lee пишет: Националисты восточных этносов напротив говорят что Евразия это когда белые колонисты ассимилируют их несчастные малые народы -странные восточные националисты. Да нет вам на Гитлера не надо крякать Адольф достаточно владел с собой чтоб не сьебываться на свои загородные дачи когда красные вошли на территорию Германии.
Lee: Белокурый зверь пишет: Нацизм из прошлого это римская и британские империи. Что-то не припомню там законов против смешанных браков. Белокурый зверь пишет: -странные восточные националисты. Восточный нацизм это гость из очень далёкого будущего Белокурый зверь пишет: Да нет вам на Гитлера не надо крякать Адольф достаточно владел с собой чтоб не сьебываться на свои загородные дачи когда красные вошли на территорию Германии. Ага, только он залез глубоко под землю как крот а когда войска противника стали подбираться к его бункеру приказал открыть шлюзы и затопить метро водою из Рейна, а в берлинском метро в то время были госпиталя для раненых и убежища для женщин с грудными детьми. Я же говорю - титан!!! Владел собою! Больше одного ковра за раз не грыз! Железной выдержки человек!
Белокурый зверь: Lee пишет: Что-то не припомню там законов против смешанных браков. Римская империя это именно протофашисткое государство когда там стало достаточно смешанных браков она и начала рушиться.Lee пишет: Ага, только он залез глубоко под землю как крот а когда войска противника стали подбираться к его бункеру приказал открыть шлюзы и затопить метро водою из Рейна, а в берлинском метро в то время были госпиталя для раненых и убежища для женщин с грудными детьми. Я же говорю - титан!!! Владел собою! Больше одного ковра за раз не грыз! Железной выдержки человек! -Это его личное дело по арийским обычаем уходя он принес гекатомбу Богам.Адольф был суперволевым , сверххолоднокровным титаном.Собственно в Германии другой и не мог придти к власти все эти ваши ковры пропаганда времен товарища Суслова.
Doctor: Соглашусь с белокурым, национализм и рассизм катастрофически нужен России, особенно сейчас.
Lee: Белокурый зверь пишет: Римская империя это именно протофашисткое государство когда там стало достаточно смешанных браков она и начала рушиться Старая байка наци про то что все империи гибнут из за смешанных браков хотя Рим выродился из-за того что германских варваров стали принимать на военную службу. Белокурый зверь пишет: Адольф был суперволевым , сверххолоднокровным титаном. Силища!!! Сверх-холоднокровный!!! Видимо он визжал фальцетом тоже от переизбытка хладнокровия Про ковры и т.п. можете книжку "Самоубийство" Резуна прочитать. Вот уж кого точно нельзя заподозрить к любви в Суслову. Ещё вопрос: если Гитлер это ацки крутой нацистский вождь, то почему он сделал всё чтобы стереть с лица земли белую расу?
Белокурый зверь: Lee пишет: Старая байка наци про то что все империи гибнут из за смешанных браков хотя Рим выродился из-за того что германских варваров стали принимать на военную службу. - Рим выродился из-за массы факторов главными из которых являлись конвергенция азиатских этносов в римский социум (отсюда кстати христьянство) и эдикта Карракалы дающего римское гражданство всем членам империи.Lee пишет: Про ковры и т.п. можете книжку "Самоубийство" Резуна прочитать. Вот уж кого точно нельзя заподозрить к любви в Суслову. -Да Резун это один из главных пиарщиков Гитлера .Подробно обьяснивший ,что Гитлер сделал все чтобы спасти планету от красной мрази.Но вообще я Резуна множество критиков находил с фактами с цифрами .Проблема критика ,что он конечно не будет так известен как критикуемый.Lee пишет: Ещё вопрос: если Гитлер это ацки крутой нацистский вождь, то почему он сделал всё чтобы стереть с лица земли белую расу? -Опять ваше невежество.Новый правый дискурс котрый щас активно муссруется хоть на том же ницше.борда.Это на самом деле не новый а старый эсесовский дискурс.Все это активное размножение азиатских народов упадок рождаемости в Европе все это из нацисткой Германии.Нацисты читающие "Закат Европы " говорили что их долг сделать все чтоб не допустить этого.
Lee: Вы опять всё смешали в одну кучу. 1. Если Резун для вас пиарщик Гитлера то как раз его вам читать сам бог велел. У него про Гитлера целая книга есть, там и про ковры и про многое другое - и всё со слов людей знавших Гитлера лично и бывших в его окружении. Услышав бы про "сверххладнокровие" они бы наверно долго ржали. 2. Новый правый дискурс к которому принадлежат ницшеанцы, фалангисты, бонапартисты, и т.п. это не нацизм. Шпенглер кстати тоже не нацист. Прочтите его "Закат Европы" - там у него про расы и нации достаточно написано. Европейские народы приходят в упадок не потому что в Азии бум рождаемости. Евопейцам ведь тоже никто рожать не запрещает, у них для этого все условия есть. В Германии или в Швеции женщина вполне может профессиональной матерью работать, учитывая какие там пособия для матерей на каждого ребёнка. А в Китае наоборот за каждого ребёнка после первого - приходится выплачивать государству налог. Крайняя форма расовой сегрегации это инцест. Так что чтобы не смешивать свой расовый материал с инородным расовым наследием можете взять себе в жёны свою сестру или мать.
Doctor: Lee пишет: взять себе в жёны свою сестру или мать. ...и родить еще один экспонат для кунцкамеры)
Lee: зато это будет образец "чистой расы"
Doctor: Дегенерат, прямое свидетельство о генетическом вырождении.
Белокурый зверь: Lee пишет: 2. Новый правый дискурс к которому принадлежат ницшеанцы, фалангисты, бонапартисты, и т.п. это не нацизм. Шпенглер кстати тоже не нацист. Прочтите его "Закат Европы" - там у него про расы и нации достаточно написано. - вот имеено ,что нацизм просто современные "ницшеанцы,бонапартисты,фалангисты" трусливое конформисткое быдло .Ницшеанство для них ни имеет ни чего общего с нацизмом а вот террор против богатых против исторической аристократии имеет и сталинизм имеет и канни ... тьфу ты маоизм.Lee пишет: 1. Если Резун для вас пиарщик Гитлера то как раз его вам читать сам бог велел. У него про Гитлера целая книга есть, там и про ковры и про многое другое - и всё со слов людей знавших Гитлера лично и бывших в его окружении. Услышав бы про "сверххладнокровие" они бы наверно долго ржали. чтобы я не прочитал это не перебьет тех знаний котрые у меня есть о Гитлере как личности и правителе.
Lee: Зато без азиатской и негритянской крови!
Doctor: Lee, вы кому это пиарите?
Белокурый зверь: Лии Доктор я хочу чтоб ваши жены и дочери родили вам прекрасных антифашистких негретят это будет апофеоз(ваш личный) ультраправого антифашизма.
Doctor: Как скажешь)
Lee: Кто не наци, тот левак или конформистское быдло. Хорошая логика в духе коммунизма. Кто не коммунист, тот буржуй. Я теперь понял почему ARES это "антифа" - потому что они не наци А Гитлер конечно же был выдающимся правителем! Всего за 12 лет угробить большую часть своей нации и превратить страну в руины разделённые на 2 новых государства - это случай уникальный. Только выдающийся сверххладнокровный менеджер способен на такое! Великий сепаратист! Кто не дрочит на Адольфа - тот жид или негр
Doctor: А кто дрочит?
Lee: Тот арийский герой великого белого сверххладнокровного нордического инцест-сепаратизма.
Lee: Кстати, Белокурый, это не ваш ли вождь кое что у негра глотал? Ай-яй-яй....
Белокурый зверь: Lee пишет: Кто не наци, тот левак или конформистское быдло. Хорошая логика в духе коммунизма. Кто не коммунист, тот буржуй. ну ведь таже логика и у вас кто не террорист не канибал не сталинист тот нигилист и христианин.Lee пишет: теперь понял почему ARES это "антифа" - потому что они не наци А вы же сами сказали как уполномоченный ницшеанство это ультраправый антифашизм.Lee пишет: Кто не дрочит на Адольфа - тот жид или негр я не дрочу как вы выразились на Адольфа но безусловно Гитлер великая личность. Lee пишет: Я теперь понял почему ARES это "антифа" - потому что они не наци А Гитлер конечно же был выдающимся правителем! Всего за 12 лет угробить большую часть своей нации и превратить страну в руины разделённые на 2 новых государства - это случай уникальный. Только выдающийся сверххладнокровный менеджер способен на такое! Великий сепаратист! а уничтожать свой народ миллионами чтоб потом кормить чужие это конечно величайшее евразийское правление.Осталось только офицеров аристократов пострелять.И пассионариев в ГУЛАГ загнать.
Doctor: Вы разбирайтесь кто у кого глотал, а я, пожалуй, окукливаться буду...
Lee: Белокурый зверь пишет: я не дрочу как вы выразились на Адольфа но безусловно Гитлер великая личность. ААААААааа жесть!!! Белокурый зверь пишет: а уничтожать свой народ миллионами чтоб потом кормить чужие это конечно величайшее евразийское правление.Осталось только офицеров аристократов пострелять.И пассионариев в ГУЛАГ загнать. ARES это не фан-клуб Сталина. Там есть люди которые к Сталину относятся негативно. Это для них вообще не принципиальный вопрос. Кроме того не думаю что Гестапо лучшее место для пассионариев чем ГУЛАГ..
Lee: Белокурый зверь пишет: уничтожать свой народ миллионами чтоб потом кормить чужие именно это и делал Гитлер.
Белокурый зверь: Именно это и делал Сталин.А Гитлер заставлял другие народы вьбывать чтоб создать нацию сверхчеловеков.
Алексей: Только где теперь эти сверхеловеки? Лучших из них Гитлер угробил или на фронтах или через репрессивный аппарат! Тоже мне нашли арийского героя! Австрийский бомж-евфрейтор больной невростенией.
Константин: Алексей пишет: Только где теперь эти сверхеловеки? Лучших из них Гитлер угробил или на фронтах или через репрессивный аппарат! Тоже мне нашли арийского героя! Австрийский бомж-евфрейтор больной невростенией. Завещал папа Отто фон Бисмарк немцам - С кем угодно воюйте только не с русскими, непослушал фюррер... А вобще Гитлер меркнет в сравнении со Сталиным. Гитлер больше напоминает Саакашвили (аналогия есть) только более крупный масштаб. Перед войной СССР и Германия были самыми сильными и бурноразвивающимися государствами. При помощи Гитлера два мощных государства и европа были втянуты в тупую бессмысленую бойню. На которой США получили огроменую прибыль, плюс нейтрализовали двух потенциальных противников(США должна поставить памятник Гитлеру перед белым домом за это). Да и пришол к власти Гитлер сомнительным путем, больше похоже на современую пиар-компанию. Правительствам всегда было тяжело вести агрессорские войны, так как тяжело заставить воевать свою страну с другой без причины. По этому была взята фашисткая идея(оказалась актуальной на тот момент времени). Кстати сам Гитлер судя по внешности был кто угодно только не немец, в СС его бы точно не взяли, не подошел бы он под требование блондин рост 180 глаза голубые. Другое дело Сталин труПравитель, мачил в сортирах убивал что бы придти к власти. Можно обвинить Сталина в чем угодно, но он не был проституткой продажной. Управлял жестко не потому что был жестоким, а просто обстановка была тяжолая в стране, не было времени на демагогию и демократию. Как политик он был умнее Гитлера, я думаю на европу бы он не напал бы бездумнно как это пишет проститука Резун(как крыса схватила кусок мяса и бежать, за границу). Если бы не Гитлер то СССР и Германия подписывали бы договор о разделе США, а не Польши.
Алексей: Гитлер действительно удивительным образом похож на Сааку! Оба "сверххладнокровные", у обоих похожие гастрономические пристрастия (Саака однажды едва не съел свой галстук в прямом эфире тв), у обоих пристрастие к провальной внезапности.
zarathustrance: Константин пишет: Если бы не Гитлер то СССР и Германия подписывали бы договор о разделе США, а не Польши. А если бы не Ленин, то вы бы до "такого" не додумались ))
Константин: А причем здесь Ленин ? Он уже тогда экспонатом работал...
zarathustrance: А причём здесь "тогда" ?
Белокурый зверь: Стоило мне отойти здесь уже навалили кучу .Итак по пунктам Константин пишет: Завещал папа Отто фон Бисмарк немцам - С кем угодно воюйте только не с русскими, непослушал фюррер - да плевать ,что кому кто завещал не попадайте под гипноз авторитетов.Компания против России была продиктована тем ,что Сталин стянул войска к общим границам и уже готовился напасть на немцев ну а если бы напал понимате ,что было бы прусское офицерство в растрельный подвал немцев и всех отсальных частями в ГУЛАГ частями под нож.Константин пишет: Гитлер больше напоминает Саакашвили (аналогия есть) только более крупный масштаб -без комментариев держите эмоции при себе .Константин пишет: При помощи Гитлера два мощных государства и европа были втянуты в тупую бессмысленую бойню. - война не бывает бессмысленной ибо освящает всякую цель.Война отец всего и мать всего.Без второй мировой не было бы ни компьютеров ни космоса обе эти вещи кстати были изобретены в рейхе.Константин пишет: На которой США получили огроменую прибыль, плюс нейтрализовали двух потенциальных противников(США должна поставить памятник Гитлеру перед белым домом за это). -согласен но кто может спрогнозировать будущее хотя бы на день вперед.Константин пишет: ). Да и пришол к власти Гитлер сомнительным путем, больше похоже на современую пиар-компанию. -сомнительным ??а кто пришел несомнительным?Константин пишет: Правительствам всегда было тяжело вести агрессорские войны, так как тяжело заставить воевать свою страну с другой без причины. По этому была взята фашисткая идея(оказалась актуальной на тот момент времени). - вам как человеку незнакомому с вопросом совершенно неизвестен генезис фашизма.Нацизм это вообще монолитный хайтек.Константин пишет: Кстати сам Гитлер судя по внешности был кто угодно только не немец, в СС его бы точно не взяли, не подошел бы он под требование блондин рост 180 глаза голубые - Чернобелая кинохроника Гитлер был с сероголубыми глазами.В СС бы его не взяли но без него никакого бы СС не было.Константин пишет: Другое дело Сталин труПравитель, мачил в сортирах убивал что бы придти к власти. сразу видно патреот .Вот именно ,что Сталин в основном мочил в сортирах а когда дело дошло до реальной битвы сьебался на дачу. Константин пишет: Можно обвинить Сталина в чем угодно, но он не был проституткой продажной. я этого не говрил.Константин пишет: Как политик он был умнее Гитлера, - бросьте вам Сталин это реликт чекистких времен единственная его заслуга в том ,что завалил Германию трупами в два ряда и так выграл войну.Если бы войну Выграл Гитлер щас бы были не Путин (постсталинская аристократия второго поколения) ,с Обамой, а СС и какой нибудь фюрер Зигфрид на летающей тарелке охотящийся за неграми.
Алексей: По поводу причин нападения Гитлера на СССР согласен с вами полностью! Сталин готовил удар по Румынии. И именно Сталин поставил Гитлера в безвыходное положение самоубийственной войны на 2 фронта. Так что не надо думать что Сталин был идиотом. Фашизм это не хайтек а всего лишь реакция буржуазии на появление коммунизма и на угрозу с востока. Без коммунизма в фашизме не было необходимости и к власти в Европе уже тогда бы приходили какие-нибудь либералы и социал-демократы. В случае победы Гитлера нет никакой гарантии что власть Рейха и СС не выродились бы в упадочные бюрократические структуры как это произошло с ВКП(б)-КПСС, потому что в Рейхе с первых дней существования у власти были дегенераты: Гитлер, Геббельс, Геринг и т.п. На бытовом уровне это были абсолютные декаденты и совершенно карикатурные персонажи. Гитлера даже нельзя назвать диктатором, потому что он в Рейхе по существу не мог ни над чем организовать должного контроля. Фигура Гитлера это скорее фигура чисто декоративная, для выступления перед публикой, журналистами и подписывания указов. Рейх смог бы нормально развиваться только в случае смещения этих персонажей вооружённым переворотом элитных офицеров СС или военных вермахта (что они собственно и пытались делать многократно но к сожалению безуспешно). Вожди рейха никак не дотягивали до идеалов арийской расы. Их политика была самоубийственна. Нужны были другие вожди и другая структура управления. Тогда был шанс на уничтожение СССР по средствам развития русского, украинского и др. национального движения и РОА. При Гитлере же войска РОА вступали в бой всего 2 раза и оба раза поворачивали своё оружие против самих же немцев!
Doctor: Белокурый зверь пишет: война не бывает бессмысленной ибо освящает всякую цель Будьте любезны, скажите, что "осветила" победа России в войне, кроме всеобщего упадка?
Алексей: Компьютеры и космос были придуманы в Рейхе!!! Я рыдал!!! Гитлер кстати был на столько туп что верил в теорию полой земли как у Стругатских! Собственно именно с теорий рейха Стругатские и взяли эту идею.
Doctor: Алексей пишет: Гитлер кстати был на столько туп Алексей, что здесь делает такой умный человек, как вы? Если Гитлер был туп, но стал лидером Германии, то почему вы до сих пор не правите миром?
Алексей: А может я правлю, откуда вам знать? Современная диктатура анонимна и создаёт у масс иллюзию автономности. Я не отрицаю определённых политических способностей Гитлера, я лишь утверждаю что его идеология была абсурдна до смеха.
Doctor: Алексей, можете ли вы допустить, что ваша идеология будет для кого-то столь же абсурдна до смеха?
Doctor: То-то и оно...
Алексей: Такое вполне допустимо. Но я по крайней мере не грызу в припадках ковры, не верю в вегетарианство, в полую землю, в собак в безвоздушном пространстве, в вымышленность солнца, луны и других небестных тел и в то что армию можно спряттаь от холода в зарослях тросника, а также не объявляю помесь китайца с малайцем - "жёлтыми арийцами". Это уже даже не просто неврастения а гораздо более тяжёлый диагноз. Трагедия Германии что во главе НСДАП оказался не Грегор Штрассер а это чучело-мяучило которое всё просрало через 12 лет.
Doctor: Алексей, можете ли вы допустить, что ваши заблуждения у кого-то могут вызвать аналогичное негодование?
Алексей: Мои заблуждения могут вызывать что угодно но они по крайней мере не станут трагедией для белой расы и всего человечества.
Doctor: Алексей пишет: Мои заблуждения могут вызывать что угодно но они по крайней мере не станут трагедией для белой расы и всего человечества. Лишь потому, что вы не занимаете соответствующее положение и от ваших действий не зависят жизни других людей.
Алексей: Вот и он лучше бы оставался простым художником или архитектором. По крайней мере миллионы немцев не погибли бы в бессмысленной войне.
Doctor: Ценность поступка должна находиться в зависимости от того, что ему предшествовало в сознании — как это неверно! — и этой маркой измеряли моральность и даже криминальность… Ценность поступка должна быть измеряема его последствиями — говорят утилитаристы — оценка поступка по его происхождению включает невозможность, а именно — невозможность знать это последнее.Но можем ли мы знать последствия? Пожалуй, не далее пяти шагов. Кто мог бы сказать, к чему известный поступок побудит, или что может он возбудить или вызвать против себя? Как стимул к чему-либо? Как искра, может быть, для взрывчатого вещества? Утилитаристы наивны… И, наконец, мы должны бы были узнать сначала, что полезно,— и здесь также их взор не заглядывает далее пяти шагов… они не имеют никакого понятия о великой экономии, которая не может обойтись без зла.Мы не знаем происхождения, не знаем следствий,— имеет ли следовательно поступок вообще какую-нибудь ценность?Остается сам поступок: сопровождающие его явления в сознании, те да и нет, которые следуют за его выполнением; лежит ли ценность поступка в субъективных явлениях сопутствующих ему? (Это значило бы измерять ценность музыки степенью удовольствия или неудовольствия, которое она нам доставляет… которое она доставляет композитору.) Несомненно — поступок сопровождается чувствами оценки, например, чувством власти, принуждения, бессилия, свободы, легкости или, ставя вопрос иначе, можно ли свести ценность поступка к физиологическим ценностям — представляется ли он выражением совершенной или стесненной жизни? Возможно, что в этом выражается его биологическая ценность… Ф.Ницше "Воля к власти" (п.291, стр.143,144)
Doctor: Алексей пишет: Вот и он лучше бы оставался простым художником или архитектором К счастью у вас есть такая возможность...
Алексей: Увы, нету.
Logoz: Алексей пишет: Увы, нету.значит прейдется становится диктатором
Doctor: ...который поведет нас, неразумных, в светлое будущее
Константин: Белокурый зверь пишет: - война не бывает бессмысленной ибо освящает всякую цель.Война отец всего и мать всего.Без второй мировой не было бы ни компьютеров ни космоса обе эти вещи кстати были изобретены в рейхе Война это сугубо экономическое явление, и корнями уходит в экономику. Экономистам виднее где будет война и по каким правилам она пойдет, чем политикам.В древности война была основной статьей доходов государства. Я не думаю, что вторая мировая война освещала цели рейха.Белокурый зверь пишет: Нацизм это вообще монолитный хайтек Согласен, Белокурый зверь пишет: сразу видно патреот .Вот именно ,что Сталин в основном мочил в сортирах а когда дело дошло до реальной битвы сьебался на дачу Может и сьебался, только не выпил йаду как фюррер в своем бункере. Благодаря Сталину Гитлер узнал что такое реальная битва, ибо войну в европе сами немцы называли не войной, а ученьями. Города и государства падали за дни и часы. Мысль о восточном фронте не чего кроме ужаса не вызывала у них.
zarathustrance: Белокурый зверь пишет: Нацизм это вообще монолитный хайтек Кряк внутри
Белокурый зверь: Алексей пишет: Фашизм это не хайтек а всего лишь реакция буржуазии на появление коммунизма и на угрозу с востока. Без коммунизма в фашизме не было необходимости и к власти в Европе уже тогда бы приходили какие-нибудь либералы и социал-демократы. -Стандартно.А Ницше философ монополистической буржуазии.Вы с АРЕС наверно?Алексей пишет: Компьютеры и космос были придуманы в Рейхе!!! Я рыдал!!! -Ага я больше скажу хардрок был придуман в рейхе,телевидение.
Белокурый зверь: Вчера наш форум вместе со всем миром праздновал 120 летия со дня рождения нашего Великого Фюрера Адольфа Гитлера.Что же мы можем сказать о этой Великой личности поистинне небывалом монстре. "Тот кто видит в национал социализме только политическое движение вообще ничего в нем не понимает" Адольф Гитлер. "Полегче с нами мы исторические личности а вы никто!!" Герман Геринг на Нюрбенгском процессе. "Национал социализм это воля к созданию сверхчеловека " Адольф Гитлер. "Национал социализм это прикладная биология" Йозеф Геббельс. "Чем больше человек тем больше борьба" Конрад Лоренц Адольф Гитлер являет собой беспрециндентный пример человека за 12 лет полностью перевернувшего мир и создавшего по сути новую религию .Несмотря на небывалые злодейства , фактические уголовные преследования за не то ,что взгляды а просто за символику, нацизм не перестает будоражить умы современников и то здесь то там происходят скандалы :то английский принц припрется на вечеринку в форме африканского корпуса генерала Роммеля.То беларусский президент заявит ,что рейх представляет собой высшую форму прусского государства.И это только то ,что на поверхности.Несмотря на все ухищрения демократии тема третьего рейха продолжает волновать умы современников. Адольф Гитлер чувствовал себя уполномоченным решать судьбы не то, что отдельных стран и наций .Нет! Тут речь шла о целых культурах и расах.Человек у которого настольными книгами были Ницше и Шопенгаур являл собой пример не только двухтысячелетнего генезиса европейской мысли но и живое подверждение как мысли могут влиять на судьбы истории.Чуть ли не самого начала своей политической карьеры все цели НСДАП декларировала открыто. Вообще идеология немецкой рабочей партии была как и вся эта структура была строго иерархична для масс реваншизм и национализм для элиты научный расизм ,для иерархов гностический эволюционизм. Для белого ницшеанца нацизм восхитителен особенно если убраны все жидохристьянские барьеры и предрассудки.Евгеника ,технократия летающие тарелки и концлагеря где биологическая элита оттачивает свои способности в повелевании,жестокости ,превосходстве.Было ли в истории вообще что-то подобное был ли когда нибудь такой задел для превосходства сверхчеловека над последним человеком .Рим?Британия?Но ведь в самом устройстве этих государств были заложены механизмы их последущего падения, в конце концов колонизируемые сьедают колонизаторов.Гитлер учел ошибки предшественников ,чтобы расширить территорию империи и самим не погибнуть был применен сверхциничный путь.Население частями уничтожается, частями сводится до уровня пашу, работающей и подыхающей в концлегере.При этом само собой были предприняты попытки сделать источник расы неиссекаемым СС,лебенсборн(впоследсвии евгенически дома были расформированы союзниками) .Было сделано все ,что бы Германия действительно стала тысячелетней . И неудивительно ,что христьянско -коммунистическая цивилизация предприняла все чтобы растопать империю сверхчеловека ,белокурой бестии ,языческого одинизма.Христьяско демократо коммунистическому санаторию был ненавистен сам вид чего-то выбивающегося из колеи.Но тут я передам слово Жаку Бержье"Этот маленький человек житель свободного мира,этот житель Москвы,Бостона Лимона или Льежа,маленький человек положительный рационалистический сильный скорее своей моралью,чем набожностью лишенный метафизического чувства и аппетита к фантастическому ,тот,которого Заратустра считал скорее человекоподобной карикатурой -этот маленький человек вышедший из бедра господина Омэ уничтожил великую армию,предназначенную для того чтобы открыть дорогу сверхчеловеку,человеку -богу,властелину стихий,климата звезд, " . И еще "Если взглянуть на историю с отдаленных позиций ,т.е. с точки зерния,ткуда мы можем оценить смысл таких грандиозных событий,то это наша цивилизация нанесла удар люцеферической ,магической созданной не для человека но для "чего то большего чем человек"". 21 апреля 120 года Гитлерианской Эры.
Lee: 1. Гитлер пришёл к власти через избирательную урну - это само по себе пережиток демократии 2. За 12 лет правления Гитлер поставил немецкий народ на грань полного уничтожения. Элита белой расы была уничтожена на фронтах, Германия лежала в руинах и была разделена союзниками на 2 государства. Это говорит о том что Гитлер был политическим банкротом. 3. Национал-социализм изначально имел в Европе политическое будущее лишь как реакция на появление коммунизма и ответ на желание мести для миллионов немцев обиженных позорным версальским миром. То есть как таковое НС было проявлением рессентимент. 4. Окружение Гитлера состояло из ярко-выраженных дегенератов, самый колоритный из которых слабоумный женственный наркоман Герман Геринг. 5. Нацисты низвели идею сверхчеловека до идеи породистого арийского животного (которое тем не менее должно в случае приказа дисциплинированно погибнуть за "великого" фюрера). Для Ницше же сверхчеловек это "скорее Чезаре Борджа чем Парсифаль". 6. Гитлер был вегетарианцем. 7. Гитлер считал славян низшей расой по отношению к немцам. Ницше не был националистом и пангерманистом. Ницшеанцы признают превосходство белой расы, однако само ницшеанство не ограничивается людьми какой-то одной расы или нации. Что лично меня привлекает в Рейхе так это общая эстетика, военная форма, архитектура, ориентация на милитаризм, здоровый образ жизни, антихристианство и антикоммунизм. А есть ли что-то Белокурый что вас отвращает в рейхе и в фюрере?
Наблюдатель: Lee пишет: Ницшеанцы признают превосходство белой расы Может, ницшеанцы и признают, но сам Ницше не признавал: "Мы преодолели абсурдные границы между расами, нациями и классами: существует лишь иерархия личностей, но зато эта иерархическая лестница немыслимой длины" (Георгу Брандесу в Копенгаген. Турин, начало декабря 1888. <черновик>).
Lee: Я писал об историческом превосходстве а не о современном положении дел. В книге "Генеалогия морали" есть тезисы Ницше касающиеся этого вопроса - про истоки европейских рас, этрусков, готов как высших рас имевших арийское происхождение. Собственно своей культурности даже еврейская раса обязана ариям в рабстве у которых иудеи находились в Вавилонии. То что Ницше пишет к примеру о том что его философия преодолевает границы между классами вовсе не означает что все классы социально ровны и между ними нет разницы. То же самое касается и наций. Ницшеанство это явление интернациональное но оно не в силах перечеркнуть ментальности и национальные предрассудки во вне себя. Но внутри я бы сказал что ницшеанцы сами по себе это особая нация. Ницшеанец может быть к примеру евреем, азиатом или негром, но ментально ницшеанец - это всегда арий которому никогда не придёт в голову бороться за права других евреев, азиатов или негров (как собственно и за права белой расы ницшеанец не будет бороться поскольку ницшеанству чужда идея права носящая корпоративный принцип).
Наблюдатель: Lee пишет: Я бы сказал что ницшеанцы сами по себе это особая нация. Я бы так не сказал. Свасьян - тоже "ницшеанец", стоит ли считать его представителем "особой" нации? Да и вообще, ницшеанство, как социальное явление - заведомо вырождение и порок, как и огосударствлённая наука (т.е. наука после того, как из неё, принадлежащей аристократии и являющейся обителью независимого от религии мышления, сделали государственную программу и превратили в кормушку, которую, само собой, скоро заполнили блатные пиявки), а также и государственное обязательное "образование" вместо стихийного и независимого (последнее так страшно для любого строя).
Lee: 1. Свасьян не ницшеанец и никогда так себя не позиционировал. Свасьян это обычный исследователь, "учёный" и либерал. 2. Ницшеанство это никакое не социальное явление. Ницшеанство это явление мировоззренческое и если говорить о практическом последовательном ницшеанстве - явление ментальное.
Наблюдатель: Lee пишет: и если говорить о практическом последовательном ницшеанстве - явление ментальное Что же общего вы находите между "практическом последовательном ницшеанством" и "явлении ментальном"?! Ментальное и практическое - взаимоисключающи, если не есть одно целое.
zarathustrance: Lee пишет: 1. Гитлер пришёл к власти через избирательную урну - это само по себе пережиток демократии ARES тоже собирались в госдуму, а Лимонова поддерживают как кандидата на пост президента РФ ) Lee пишет: 2. За 12 лет правления Гитлер поставил немецкий народ на грань полного уничтожения. Элита белой расы была уничтожена на фронтах, Германия лежала в руинах и была разделена союзниками на 2 государства. Это говорит о том что Гитлер был политическим банкротом. Ницшеанцы тоже "согласны" умереть за сверхчеловека )) Lee пишет: 6. Гитлер был вегетарианцем. Вы встречались с вегетарианцами ? ) Предполагаю, что ваши представления о вегетарианстве ограничены суждениями Ницше на этот счет )) Lee пишет: Что лично меня привлекает в Рейхе ..... ориентация на милитаризм ..... антихристианство Не создавайте общество дегенератов и милитаризм будет не востребован )) Антихристианство? Церкви разрушали ? ))
Lee: Наблюдатель пишет: Что же общего вы находите между "практическом последовательном ницшеанством" и "явлении ментальном"?! Ментальное и практическое - взаимоисключающи, если не есть одно целое. В том то и дело что в случае с ницшеанством это может быть одно целое. Ментальность это характеристика конкретных живых людей. zarathustrance пишет: ARES тоже собирались в госдуму, а Лимонова поддерживают как кандидата на пост президента РФ ) Для ARES это просто способ агитации. Ряд их активистов состоит в Национальной Ассамблее а не в Госдуме. Госдума это орган кремлёвской олигархии. Национальная Ассамблея - орган объединённой оппозиции. Лимонова они поддерживают как деструктивный фактор. Они отдают себе отчёт в том что он социалист. Для них он не вождь и не фюрер, а попутчик до первого поворота.. zarathustrance пишет: Ницшеанцы тоже "согласны" умереть за сверхчеловека )) Немцев никто не спрашивал. Был закон о тотальной мобилизации. Уклонистов и дезертиров расстреливали. zarathustrance пишет: Вы встречались с вегетарианцами ? ) Предполагаю, что ваши представления о вегетарианстве ограничены суждениями Ницше на этот счет )) Веганы не жрут мясо потому что им зверушек жалко. Гитлер тоже - типичное травоядное, только бешеное. zarathustrance пишет: Антихристианство? Церкви разрушали ? )) По крайней мере Гитлер не был христианином и выступал за сокращение духовенства. А милитаризм нужен для того чтобы поддержать нацию в тонусе.
zarathustrance: Lee пишет: Для ARES это просто способ агитации. 1. Первоначально Гитлер пытался прийти к власти через переворот. 2. Учитывая настроения в массах, Гитлеру оказалось проще пройти через выборы и тем самым даже сильнее закрепить власть 3. Не самыми демократическими были выборы (поджоги, отказы от мандатов). Оппонентам Гитлер ставил ультиматум за ультиматумом, вел себя цинично и безкомпромиссно. Lee пишет: Ряд их активистов состоит в Национальной Ассамблее а не в Госдуме. Не знаю кто в чем состоит, но на сайте ARES была информация, что от "Другой России" на выборы в госдуму идет(ут) активист(ы) ARES Lee пишет: Лимонова они поддерживают как деструктивный фактор. Они отдают себе отчёт в том что он социалист. На сайте ARES были посвещены только облагораживающие строки )) Ну допустим даже так ) Lee пишет: Немцев никто не спрашивал. Был закон о тотальной мобилизации. Уклонистов и дезертиров расстреливали. Можно подумать, что при Сталине кого-то спрашивали (даже не в военное время) Lee пишет: Веганы не жрут мясо потому что им зверушек жалко. В таком же ракурсе рассуждает пьяница о человеке не употребляющем алкоголь, а именно, что не пьющий не употребляет алкоголь только потому, что либо болен, либо строит из себя "правильного" )) Lee пишет: А милитаризм нужен для того чтобы поддержать нацию в тонусе. Например вставить чип в голову, чтобы человек не выёживался )) В настоящем и будущем времени от милитаризма больше вреда чем толка именно для свободномыслящей личности. Так как технологии развиваются, то в милитаризованном обществе, это грозит тотальной слежкой и контролем. Причем еще не факт, что тот строй, в котором будет максимально реализован милитаризм окажется аристократическим, а быть может и полностью противоположным ему.
Lee: Без милитаризма общество это либеральное стадо. А вот милитаризм это как раз гарантия развития общества т.к. все видные научные достижения были осуществлены благодаря военной промышленности и оборонным заказам (самолёты, ракеты, интернет и т.п.). Сила оружия и высокие технологии обеспечивает экспансию. Милитаризм во нравах гарантия здорового общества. "Кем бы не был в конечном итоге представитель высшей касты он прежде всего должен быть военным"- Ницше "Воля к власти". Милитаризм начинается с физической подготовки детей и подростков, с игр в зарницу, ориентирование на местности, жизни на природе в походных условиях полевого лагеря, курсы выживания в разных природных условиях, навыков обращения с оружием, рукопашного боя, оказания медицинской помощи, тактики и стратегии ведения боя. У современного образования фактически отсутствует компонента физического развития молодёжи. Нужно создавать профессиональное воинское сословие как опору неоаристократического меритократичесокго общества (что-то аналогичное СС но без промывания мозгов политической или религиозной идеологией).
Doctor: Все должно быть в меру.
paladin17: Lee все правильно говорит. Гитлер не был христианином Однако, что интересно, он говорил о себе как о христианине - наверное, в т.ч. чтобы пудрить мозги.
Doctor: Я тоже могу много чего сказать... разве все, что сказано является правдой? Более того, любые убеждения, а не только слова, должны подвергаться сомнению и тщательному анализу. То же относится и к поступкам. И даже в этом случае, вы ошибетесь.
Doctor: Подумайте, может ли кто-нибудь рассказать о вашей жизни, планах, о чем вы думали? Насколько этот рассказ будет соответствовать действительности? Можете поэксперементировать друг с другом.
zarathustrance: Lee пишет: Без милитаризма общество это либеральное стадо. А при милитаризме общество - это забитое стадо. Может нужно формировать другое общество и через другую культуру? )) Lee пишет: А вот милитаризм это как раз гарантия развития общества т.к. все видные научные достижения были осуществлены благодаря военной промышленности и оборонным заказам (самолёты, ракеты, интернет и т.п.). Я в детстве тоже так считал, именно что война - двигатель прогресса. Сейчас считаю по-иному и не потому, что стал более миролюбив и рационален. То, что война стимулирует прогресс, отчасти - это правда, но двигатель - это миф. А миф заключается в следующем: 1.Все эти научные достижения, которыми мы пользуемся в быту - есть побочный продукт военной промышленности, а не результат. 2. На военную машину выделяются колосальные в пределах бюджетов средства и естественно при этом задействована наука. 3. Двигателем являются вложения. Но что мешает в немилитаризованном здоровом обществе тратить средства на науку ради самой науки, а не как на востребованную составляющую военной машини? 4. Мешает сознание нездорового общества, а оно в головах при национал-социализме, коммунизме, сталинизме, капитализме и т.д., и т.п. Идейно - это все пережитки прошлого (болезни времени). Причем не важно какой из них рецидивирует Завтра. 5. В здоровом обществе индивидуум задумывается о преблеме, когда созревает до ее разрешения, а в больном - только когда его "возьмут за задницу". Тоесть, как я считаю, милитаризм оправдан как средство, через войну стимулирующее прогресс, но только в больном обществе и только как побочный продукт.
Алексей: Общество не может быть абсолютно здорово. Войны будут всегда, а значит к ним нужно быть готовым. Кроме того милитаризм как широкое понятие это не запредельные военные бюджеты и не бряцание оружием, а просто строгость и воинственность в нравах.
zarathustrance: Алексей пишет: Общество не может быть абсолютно здорово. Абсолютно не может быть ничего, но относительно возможно всё ) Алексей пишет: Войны будут всегда, а значит к ним нужно быть готовым. Не отрицаю Алексей пишет: Кроме того милитаризм как широкое понятие это не запредельные военные бюджеты и не бряцание оружием В том то всё и дело, что на практике в широком смысле милитаризм выливается в запредельные военные бюджеты при реакционных и скоротечных режимах) Кроме того милитаризм у древних греков - это прогресс, это в здоровом теле здоровый дух. Милитаризм в постиндустриальном обществе (к примеру борьба между США и СССР) грозил уничтожением и тех и других. Когда жил Ницше не было нано-технологий, мы же вступаем в эру их развития и как бы не было тяжело признавать, но старые понятия, угрозы и шаблоны изживают сами себя. Алексей пишет: а просто строгость и воинственность в нравах. Это залог здорового общества и культуры. Когда-то можно было характеризовать и милитаризмом. Сейчас же милитаризм более уродливое понятие,мутирующее в тотальную системную клетку и он уже не такой благородно-аристократический как был допустим при Наполеоне.
Алексей: В общем мы поняли друг друга. Я уже охарактеризовал что имею в виду под этим термином.
paladin17: Doctor, http://www.stihi.ru/2008/07/23/3630 zarathustrance пишет: милитаризм у древних греков - это прогресс, это в здоровом теле здоровый дух Это общие места. Притом не очень ясно, что в Вашем понимании означает прогресс. Диоген Синопский, по-Вашему, - носитель прогресса? Милитаризм в постиндустриальном обществе (к примеру борьба между США и СССР) грозил уничтожением и тех и других. Когда жил Ницше не было нано-технологий, мы же вступаем в эру их развития и как бы не было тяжело признавать, но старые понятия, угрозы и шаблоны изживают сами себя То есть сейчас не нужно ни "здоровое тело", ни "здоровый дух", так? Ну, что ж, на этих основаниях Вы действительно вправеформировать другое общество и через другую культуру...
zarathustrance: paladin17 пишет: Притом не очень ясно, что в Вашем понимании означает прогресс В данном контексте - поступательное движение в развития (усилении жизни) на временном этапе paladin17 пишет: Диоген Синопский, по-Вашему, - носитель прогресса? Нет. Его образ - это практическая совокупность домыслов. paladin17 пишет: То есть сейчас не нужно ни "здоровое тело", ни "здоровый дух", так? Сейчас не нужно задавать вопросов ответ на которые очевиден ) Нужна переоценка, уцененных Ницше и последователями, ценностей ) paladin17 пишет: Ну, что ж, на этих основаниях Вы действительно вправе Вы вправе формировать что угодно без каких либо на то оснований )
paladin17: zarathustrance пишет: поступательное движение в развития (усилении жизни) на временном этапе В таком случае это (Ваши слова о греках) не очевидно. Это может быть и не усилением жизни, а вынужденной оборонительной мерой против вырождения. Быть может, неизбежного. Т.е. это не спасительная мера, а скорее явный признак. zarathustrance пишет: Сейчас не нужно задавать вопросов ответ на которые очевиден ) Это значит "да"? ;) zarathustrance пишет: Нужна переоценка, уцененных Ницше и последователями, ценностей ) То есть "вернуть вырождению его законные права"? :) zarathustrance пишет: Вы вправе формировать что угодно без каких либо на то оснований ) Это как минимум неэстетично.
Logoz: paladin17 пишет: Достаточно хотя бы раз услышать оценку собственных действий, даваемую со стороны, - и сразу же перестаешь верить всем биографам и прочим "воспоминаниям современников". Достаточно хотя бы раз задуматься об объективности оценки которую мы даем своим же собственным действиям - как перестаешь верить самому себе
zarathustrance: Logoz пишет: В таком случае это (Ваши слова о греках) не очевидно. Не очевидно что? Logoz пишет: Это может быть и не усилением жизни Что это? paladin17 пишет: Это значит "да"? ;) Вы знаете чем отличается помидор от лошади ?
zarathustrance: paladin17 пишет: То есть "вернуть вырождению его законные права"? :) Ну если желаете ) paladin17 пишет: Это как минимум неэстетично. Это как максимум логично )
paladin17: zarathustrance, ох уж эта эта интеллектуальная нечистоплотность...
Doctor: Человек хоть в чем-то чистоплотен? Разве что в своей нечистоплотности))
Белокурый зверь: Lee пишет: 1. Гитлер пришёл к власти через избирательную урну - это само по себе пережиток демократии -Это не имеет значения пришел значит прав.А как он это сделал через урну или с автоматом в парламент ворвался дело тридесятое ,после перехвата контроля демократия была отменена,причем не как у нас при Сталине или при Путине.А официально.Lee пишет: 2. За 12 лет правления Гитлер поставил немецкий народ на грань полного уничтожения. Элита белой расы была уничтожена на фронтах, Германия лежала в руинах и была разделена союзниками на 2 государства. Это говорит о том что Гитлер был политическим банкротом. -Ну свято верующему резунисту тут вообще не о чем говорить .Гитлер спас Европу от красной мрази от сталинизации.Да элита была уничтожена на фронтах.Но лучше сдохнуть с пулей в башке чем как русский народ десятками миллионов жрать баланду в ГУЛАГЕ.Что до итогов второй мировой тут есть над чем поплакать любое восстание против Зевса кончается заключением.Lee пишет: 3. Национал-социализм изначально имел в Европе политическое будущее лишь как реакция на появление коммунизма и ответ на желание мести для миллионов немцев обиженных позорным версальским миром. То есть как таковое НС было проявлением рессентимент. - стандартно по АРЕСовски немного леваты немного ницшеанства.Lee пишет: 4. Окружение Гитлера состояло из ярко-выраженных дегенератов, самый колоритный из которых слабоумный женственный наркоман Герман Геринг. - окружение Гитлера это выходцы из германского общества и политические борцы добившиеся больших успехов но проигравшие.Они исторические личности а вы никто.Да и вообще от сталиниста (или сталинопоклонника) это странно звучит вспомнить сталинское окружение так там хоть стой хоть падай один ста петидесяти сантиметровый Ежов чего стоит.Lee пишет: 5. Нацисты низвели идею сверхчеловека до идеи породистого арийского животного (которое тем не менее должно в случае приказа дисциплинированно погибнуть за "великого" фюрера). Для Ницше же сверхчеловек это "скорее Чезаре Борджа чем Парсифаль". 6 - нацисты ничего не низводили ,они эти идеи последовательно воплощали в жизнь СС это только начало.Сверхчеловек во многом и является породистым хищником.Само собой СС были ближе к Чезаре Борджа чем к Пасифалю.Стоит взглянуть только на какого нибудь Менгеле или Гейдриха.Lee пишет: 6. Гитлер был вегетарианцем. -тут мы видим пародоксальный юмор жизни.Мне лично все равно кем он был хоть гомосеком.Команда по тяжелой атлетике из Индии тоже вегетарианская.Lee пишет: 7. Гитлер считал славян низшей расой по отношению к немцам. лично мне все равно кем Гитлер считал славян.Но вообще это конечно неправда суслианство как и мифический план ОСТ.Lee пишет: Ницше не был националистом и пангерманистом. -Гитлер на самом деле не был ни пангерманистом ни националистом .Гитлер был расиствующим ницшеанцем.
Doctor: Белокурый зверь пишет: Вчера наш форум вместе со всем миром праздновал 120 летия со дня рождения нашего Великого Фюрера Адольфа Гитлера. Сегодня наш форум со всем миром будет праздновать 139-ти летие со дня рождения нашего Великого Владимира Ильича Ленина! Ура, товарищи!!
Белокурый зверь: Скромный и добрый Ленин.
Алексей: 1.Ленин вообще-то - создатель того, что вы именуете "красной мразью". И напрасно вы меня обвиняете в левачестве. Ведь посудите сами, если бы не угроза "красной мрази" и не версальский позор, то нах вообще Гитлер был нужен? 2. Рейх конечно был интересным политическим образованием, но я не считаю что Гитлер был лучшим из возможных кандидатов на место фюрера. Если бы в НСДАП победило левое крыло Рёма-Штрассеров-Никиша то в войне с Россией вообще не было бы смысла. Кроме того, если так боишься "красной мрази" то не надо сокрушать нейтральную Польшу. Поляки - враги большевизма, Польша не дала бы возможности Сталину внезапно войти в Европу. В общем, Гитлер был выдающийся политический оратор, но совершенно бездарный политический руководитель. Советую вам почитать мемуары немецких министров, полководцев и генералов. 3. Ежов конечно был голубым карликом, что выгодно его отличало от трёхметрового атланта Геббельса и гетеросексуала Геринга ))) Кстати Сталин своих дегенератов регулярно расстреливал, а Гитлер из числа высокопоставленных дегенератов расстрелял только самого себя, да и то не факт (по некоторым данным слинял в Аргентину). 4. По поводу ГУЛАГа тоже большой вопрос. Большинство немцев, отпахав положенное на строительстве домов, благополучно вернулось в Германию. Гитлер обещал немцам жизненное пространство в Поволжье и обманул, а Сталин дал немцам жизненное пространство вплоть до Иркутска. 5. Отрицание плана Ост любимая фишка современных русских наци. Однако план этот слишком очевиден, и если брать документы и если брать фактическую политику германского оккупационного правительства на российской территории. Собственно именно по этому Гитлер и проиграл войну - отношение к славянам как к недочеловекам не позволило нацистам склонить их на свою сторону в борьбе со Сталиным. Бойцы РОА вместо того чтобы воевать против большевиков получая оружие в руки всегда первым делом открывали огонь по немцам. Их даже на фронт по этому боялись отправлять. Кого больше всего не любят русские националисты? Айзеров, чеченов и т.п. а Гитлер делал их них специальные карательные дивизии, чтобы по тылам русских резать. Великий фюрер! Почему бы теперь русским наци не праздновать день рождения этого великого гения, воина белой расы? PS: Гитлер это не расиствующий ницшеанец, а ницшеанствующий национал-социалист.
zarathustrance: Алексей пишет: Гитлер был выдающийся политический оратор, но совершенно бездарный политический руководитель. Гитлер был гениальнейшим народно-массовым пустозвоном-креативщиком (своего времени), закулисным политическим стратегом и партийным организатором, но бездарнейшим военным стратегом (считаю, что это на фоне ницшеанской болезни) Алексей пишет: Собственно именно по этому Гитлер и проиграл войну - отношение к славянам как к недочеловекам не позволило нацистам склонить их на свою сторону в борьбе со Сталиным. И самое главное, что это очевидно как " два пальца ... "
zarathustrance: paladin17 пишет: zarathustrance, ох уж эта эта интеллектуальная нечистоплотность...Будьте здоровы!
Алексей: zarathustrance пишет: считаю, что это на фоне ницшеанской болезни Что ещё за ницшеанская болезнь?
zarathustrance: Алексей пишет: Что ещё за ницшеанская болезнь? Обезьяна с гранатой )
Алексей: Это не "ницшеанская болезнь" а ваша больная фантазия. Ницше сделал всё чтобы у этой обезьяны гранаты не оказалось, даже писал что антисемитов из Европы надо депортировать. Кстати по иронии судьбы германские наци в конечном итоге осели именно там где и предполагалось изначально - в Латинской Америке. Сестра Ницше была впереди эшелона истории ))
zarathustrance: Алексей пишет: Это не "ницшеанская болезнь" а ваша больная фантазия. Спасибо )) Алексей пишет: Ницше сделал всё чтобы у этой обезьяны гранаты не оказалось А что вы сделали для Ницше в свои годы? )) "Ницшеанская болезнь" - это когда индивидуум оказывается между двух дорог: с одной стороны путь лежит с ношей морально-эстетических комплексов, мистицизма, религиозных чувств, а с другой - воля к власти (где средством передвижения является философское учение Ницше). И вместо того, чтобы определиться между этими дорогами, человек вытаптывает обочины между ними, объединяя в свой собственный путь (в случае Гитлера, невиданный по масштабам и тупости).
Алексей: Ну с таким же успехом можно утвержать что Чикатило стал маньяком потому что прочитал в детстве сказку про Красную Шапочку и она его ранила до глубины души. Ницше побуждает к переоценке ценностей а каков будет результат этой переоценки зависит уже от оценивающего субъекта. Кроме того сильно сомневаюсь чтобы Гитлер переоценивал собственные ценности до последних моментов жизни в бункере.
Арманго: Если личность историческая, то вряд ли можно к ней испытывать антипатию. Хотя с точки зрения борьбы нигилизма и воли к власти отрицательную роль сыграли апостол Павел, Лютер, Маркс и Ленин. Они - рычаги нисходящего вектора жизни
Алексей: А кто рычаги вектора восходящей жизни?
Арманго: Надо быть осторожным в формулировках. Поэтому Ф.Ницше - это "рычаг" восходящей жизни, но не сама восходящая жизнь. Он не Сверхчеловек, воплотивший жизнь во всём её буйстве, но учитель жизни, осуществивший глобальную переоценку ценностей, указавший, что мораль есть идейное обрамление старости и смерти
Арманго: Покопавшись в памяти, не нашёл больше учителей жизни. А вот от проповедников смерти не протолкнуться
Doctor: Видимо, что-то с памятью.
Наблюдатель: Арманго пишет: Покопавшись в памяти, не нашёл больше учителей жизни. А вот от проповедников смерти не протолкнуться Согласен, на одну планку с Ницше некого поставить. Хотя есть всё же и другие личности, существенно меньшего калибра. Doctor пишет: Видимо, что-то с памятью. Напомните!
Doctor: Наблюдатель, назовите мне любого, даже самого непревзойденного "проповедника смерти" и я докажу вам, что он - учитель жизни. Начинайте.
Наблюдатель: Начнём с Канта, о котором так ясно пишет сам Ницше... И ещё есть апостол Пётр. Это - крупные подлецы. А мелких - едва ли не в каждой семье найдёшь! (только в масштабах жизни их ребёнка их подлость - отнюдь не мелочь...)
Алексей: Софистикой решили заняться? Ну мне то вы точно ничего не докажете. Кстати если брать учителей жизни то это прежде всего Наполеон.
Наблюдатель: Алексей пишет: Кстати если брать учителей жизни то это прежде всего Наполеон. А где можно ознакомиться с его мыслями, ссылочку не подкинете?
Doctor: Наблюдатель пишет: Начнём с Канта, о котором так ясно пишет сам Ницше... Да хоть с Иисуса Христа) Кто дал "пищу" для размышлений тому же Ницше? Лишь проанализировав и осознав, что это неправильно, Ницше пришел к правильному.
Наблюдатель: Doctor пишет: Лишь проанализировав и осознав, что это неправильно, Ницше пришел к правильному. Хуйня. Он заранее знал, чувствовал, Кант тут ни при чём. Канта ему пришлось изучать в рамках госпрограммы. И ничего он в Канте не "осознал", кроме того, что это - ложь, основанная на извращении и выворачивании наизнанку философии Давида Юма.
Doctor: Наблюдатель пишет: что это - ложь Осознание лжи, разве не есть польза? Убери всех "праведников смерти" кем бы тогда был Ницше? Именно благодаря им он черпал свои мысли. Для него (и не только) он и все остальные и есть учителя жизни, ибо опираясь на их ошибки он создал свое учение. Наблюдатель пишет: Он заранее знал, чувствовалЯ бы сказал, что чувствуют, да боюсь, адресуете в мой адрес данное сексуальное пристрастие))) Не смешите. Знания - вещь не врожденная, а приобретенная.
Наблюдатель: Doctor пишет: ибо опираясь на их ошибки он создал свое учение. То есть ты ведёшь к тому, что Ницше - тоже проповедник смерти? Ведь он, по-твоему, всю свою философию Жизни вывел из ошибок проповедников смерти! То есть учился на их ошибках и совершенствовал, чтобы эффективнее убивать! Убийство не рождает жизнь, не надо передёргивать. Doctor пишет: Именно благодаря им он черпал свои мысли. Откуда черпал? Может, из их черепных коробок?! Doctor пишет: Знания - вещь не врожденная, а приобретенная Врождённое знание Ницше называл инстинктом.
Doctor: Наблюдатель пишет: То есть ты ведёшь к тому, что Ницше - тоже проповедник смерти? Я не к этому веду, но многие принципы Ницше "не жизнеспособны", утопичны. Наблюдатель пишет: Ведь он, по-твоему, всю свою философию Жизни вывел из ошибок проповедников смерти! А разве не так? Он, самый ярый критик, который мало кого "обидел" своим вниманием. Именно на критике построена его философия. Дурак учится на своих ошибках, а умный, на чужых. Вот и получается, что умные учатся у дураков. Наблюдатель пишет: Откуда черпал? Может, из их черепных коробок?! Именно) Наблюдатель пишет: Врождённое знание Ницше называл инстинктом. Знание чего? Философии Канта? Наблюдатель, единственное, что вы забыли перенять у Ницше, так это способность критиковать. Пока не раскритикуете Ницше, вы будете лженицшеанцем, таким же слепым фанатиком, как и любой другой. Раскритиковав - станете ницшеанцем, но звание это, будет для вас обременительно...))
Doctor: Ницше следовало написать о том, как полезно пить мочу по утрам, чтобы дать понять некоторым, что его философию нельзя понимать буквально. Хотя и это не исключает появление любителей "пропустить" утренний стакан и, что несомненно для "истинных" ницшеанцев, гордиться этим!
paladin17: Doctor пишет: его философию нельзя понимать буквально С чего Вы взяли? Это Свасьян Вас научил?
zarathustrance: Скорее трезвый взгляд на вещи и отсутствие фанатизма ) Человек — это веревка, натянутая между животным и Сверхчеловеком, — веревка над бездной... paladin17, ни разу в жизни не встречал говорящей веревки, а вы?
Logoz: Doctor может вы немного и правы но это не делает проповедников смерти проповедниками жизни. + Назовите мне любой нежизнеспособный принцип Ницше и я докажу что вы [moderated]
Logoz: Doctor, насчет вашего призыва критиковать Ницше. Смешно говорить что вы отказались от того чего у вас и небыло (я не конкретно о вас :) Так же и чтобы критиковать нужно сперва полностью принять, чтобы перерости надо сперва дорости. А Ницше оставил нам загадки посложнее чем хлебание мочи.
Doctor: Logoz пишет: насчет вашего призыва критиковать Ницше Это не призыв. Критика должна быть обоснованной и осознаной, а иначе получится обычный выпендреж. Logoz пишет: чтобы перерости надо сперва дорости Слишком узкое правило, мало распространяющееся на жизнь, ибо как сравнить длинну и массу? Я к тому, что Ницше великий философ, но его жизнь была никчемна. Как достижения практические соизмерить с интелектуальными? Logoz пишет: А Ницше оставил нам загадки посложнее чем хлебание мочи. Но многие именно хлебанием и занимаются, как ни странно.
Doctor: paladin17 пишет: Это Свасьян Вас научил? Несомненно. Я его последователь, Свасьянец.
Наблюдатель: Doctor пишет: Дурак учится на своих ошибках, а умный, на чужых. Вот и получается, что умные учатся у дураков. Назвать Ницше просто "умным" - значит низвести его до прагматичного обывателя. Он создал НЕЧТО, динамит, который повернул ход человеческой истории. Мыслей и образов, созданных Ницше, не существовало в общественном сознании до него. Поэтому он их не мог нигде почерпнуть, тем более в головах больных людей, проповедников смерти. Тот, кто проповедует свою болезнь, не будет стремиться найти лекарство от неё. А Ницше создавал лекарства. Doctor пишет: Я его последователь, Свасьянец Несмотря на ироничный тон, это становится похожим на правду. Потому что Ницше следует понимать именно напрямую, не ища "подводных камней" и скрытых смыслов в его словах - их там просто нет. Он сделал всё от него зависящее, чтобы понять неверно его было невозможно. Однако у больных духом сие желание столь велико, что они готовы ослепнуть и разучиться читать, чтобы неверно понять. На помощь им спешат Свасьяны...
Наблюдатель: Logoz пишет: А Ницше оставил нам загадки посложнее чем хлебание мочи. Doctor пишет: Но многие именно хлебанием и занимаются, как ни странно. Это ты про себя? ;)
Белокурый зверь: Алексей пишет: 2. Рейх конечно был интересным политическим образованием, но я не считаю что Гитлер был лучшим из возможных кандидатов на место фюрера. Если бы в НСДАП победило левое крыло Рёма-Штрассеров-Никиша то в войне с Россией вообще не было бы смысла. Кроме того, если так боишься "красной мрази" то не надо сокрушать нейтральную Польшу. Поляки - враги большевизма, Польша не дала бы возможности Сталину внезапно войти в Европу. В общем, Гитлер был выдающийся политический оратор, но совершенно бездарный политический руководитель. Советую вам почитать мемуары немецких министров, полководцев и генералов -Оставьте ваш высокомерный тон.Интересное политическое образование это mercenary республика Боба Денара.А Рейх это в одном ряду со Спартой и Римом.Гитлер был лучшим кандидатом на место фюрера ибо был одержим идеей богоподобных ариев и сверхчеловека и в течении своего недолгого правления последовательно проводил идеи в жизнь.Я конечно понимаю вашу любовь к Штрассерам(коньюктура ) но при Штрассере не было бы не евгеники ни СС ,ни технократии ни Ананербе ни летающих тарелок ни Фау(из которой впоследствии вышла идея космических полетов) короче ни было бы ничего за что мы любим Рейх.Алексей пишет: 5. Отрицание плана Ост любимая фишка современных русских наци. Однако план этот слишком очевиден, и если брать документы и если брать фактическую политику германского оккупационного правительства на российской территории. Собственно именно по этому Гитлер и проиграл войну - отношение к славянам как к недочеловекам не позволило нацистам склонить их на свою сторону в борьбе со Сталиным. Бойцы РОА вместо того чтобы воевать против большевиков получая оружие в руки всегда первым делом открывали огонь по немцам. Их даже на фронт по этому боялись отправлять. Кого больше всего не любят русские националисты? Айзеров, чеченов и т.п. а Гитлер делал их них специальные карательные дивизии, чтобы по тылам русских резать. Великий фюрер! Почему бы теперь русским наци не праздновать день рождения этого великого гения, воина белой расы? - да а чо собственно отрицать то?Хоть кто нибудь видел мифические документы мифического план ОСТ?Может быть Суслов?На территории советского союза существовала локотская русская национальная республика в которой партизаны воевали против советов до 51 года,в которой за нарушение законов был казнен солдат вермахта.В армии Паулюса окруженной под Сталинградом каждый 4ый был русским .По поводу кавказских дивизий они резали русских да было такое.А еще энкаведешные дивизии переодевшиеся в немецкую форму резали русских ,на оккупированных территориях немецкое командование даже печатало директивы "найти и наказать виновных" .
Арманго: Белокурый зверь пишет: А Рейх это в одном ряду со Спартой и Римом. Нет уж, Рим и Спарта - это вполне естественные образования, прошедшие длительный путь от пассионарного зарождения до гибели. Третий Рейх просуществовал так недолго, потому что держался на идеализме. Гитлер, как и его оратники, идеализировали посредственный немецкий народ, пытались воплотить миф о германском величии. Гитлер осознал это только к кону войны: ""Если войну не спасти, народ тоже должен погибнуть. (...) Ибо народ оказался слабым". Чем идеализм Гитлера в отношении немцев лучше идеализма Штрассера в отношение пролетариата?
Doctor: Наблюдатель пишет: Назвать Ницше просто "умным" - значит низвести его до прагматичного обывателя. Он создал НЕЧТО, динамит, который повернул ход человеческой истории. Ницше отличный философ, но ваше восхищение, это всего лишь эмоции, не более того. Наблюдатель пишет: Мыслей и образов, созданных Ницше, не существовало в общественном сознании до него. Я тоже так думал, пока не увидел у жены одну книгу... Вам известно имя Оскар Уайльд? Это современник Ницше(больше примеров пока привести не могу, т.к. еще не прочел десятки тысяч книг). Наблюдатель пишет: Поэтому он их не мог нигде почерпнуть, тем более в головах больных людей, проповедников смерти.Наблюдатель, отбросьте свою больную логику. Я не пытаюсь уличить Ницше в плагиате, а лишь пытаюсь объяснить вам, что его философия возникла не просто так, а вполне закономерно, на основе анализа. "Проповедники смерти", по сути, и указали то русло, по которому плыл Ницше. Собственным примером доказав, что выбранный ими путь неправелен, они оберегли Ницше от повторения их ошибок. Наблюдатель пишет: А Ницше создавал лекарства. Лишь показал, где можно его найти. И не забывайте, что у каждого лекарства есть побочные эффекты. Наблюдатель пишет: Ницше следует понимать именно напрямую, не ища "подводных камней" и скрытых смыслов в его словах - их там просто нет. Вы обречены пить мочу... Наблюдатель пишет: Он сделал всё от него зависящее, чтобы понять неверно его было невозможно. Вы его явно недооцениваете. Наблюдатель пишет: Однако у больных духом сие желание столь велико, что они готовы ослепнуть и разучиться читать, чтобы неверно понять. И это единственное, в чем я с вами полностью согласен.
Наблюдатель: Doctor пишет: Собственным примером доказав, что выбранный ими путь неправелен, они оберегли Ницше от повторения их ошибок. Ты совершенно выворачивашь наизнанку логику. Больные люди ничего не доказывали Ницше, они лишь прикладывали все усилия, чтобы вывернуть ему мозги наизнанку, как и ты мне сейчас пытаешься. То, что он сохранил разум - вот его достижение! Больные люди отнюдь не сделали Ницше свободным умом - он лишь ухитрился остаться свободным умом вопреки всем!
Doctor: Похоже на вселенский заговор против вас с Ницше. Ваше выражение: вывернуть мозги наизнанку тоже стоит понимать буквально?
Алексей: При Гитлере евгеники толковой тоже не было. Генетическая элита СС сгорела в печи войны или поехала в Аргентину плодить цветных детей. А поколение "подарков фюрера" оказалось поделено между ФРГ и ГДР, в будущем они стали либералами и социал-демократами. В Латинской Америке ницшеанство чрезвычайно популярно, видел даже несколько документальных фильмов на этот счёт. Довольно забавно когда креолы и метисы приветствуют друг друга римским приветствием и колят на теле цитаты из Ницше. Не думаю, однако что ницшеанство без биологического расизма вам Белокурый по душе.
Doctor: Алексей пишет: При Гитлере евгеники толковой тоже не было И не будет. Минимизация медицинского вмешательства относительно беременных женщин и детей, запрет на сохранение ребенка, запрет на оперирование заболеваний, являющихся наследственными и некоторые другие нововведения - позволят существенно повысить здоровье нации.
Наблюдатель: Doctor пишет: И не будет. Минимизация медицинского вмешательства относительно беременных женщин и детей, запрет на сохранение ребенка, запрет на оперирование заболеваний, являющихся наследственными и некоторые другие нововведения - позволят существенно повысить здоровье нации. Согласен. Одно НО: это лишь лечение симптома, но не причины болезни, которая кроется в самой структуре общества, его организации как "мясорубки" (это несколько грубо сказано, но верно)...
Doctor: Вмешательство медицины одна из главных причин + экология + ГМО + т.д.
Logoz: Doctor пишет: Кто дал "пищу" для размышлений тому же Ницше? Лишь проанализировав и осознав, что это неправильно, Ницше пришел к правильному. ..... "Проповедники смерти", по сути, и указали то русло, по которому плыл Ницше. Знакомство с философией "проповедников смерти" не повлияло на философию Ницше, но помогло ему осознать ее особенность. Думаю что если бы он жил в более здоровом обществе, то придерживался бы своей же философии, но не было бы надобности ее формулировать. Если воля к власти - преодаление противодействия, то провповедники смерти в данном сучае и были этим противодействием. пс: Философия в своей основе - это не какой-то там анализ - это инстинкты, физиология.
Doctor: Logoz пишет: Знакомство с философией "проповедников смерти" не повлияло на философию Ницше Такое невозможно. Не родись он в христианской семье - не видать бы миру антихриста, а если и видать, то совершенно в другой форме, с отсутствием откровенной ненависти. Тоже касаемо любых его взглядов. Не учитывать чужых ошибок он не мог, т.к. видел их у многих философов. Logoz пишет: Думаю что если бы он жил в более здоровом обществе, то придерживался бы своей же философии Думаю, была бы у него баба и невидать его трудов, как своих ушей. Logoz пишет: Если воля к власти преодаление противодействия то провповедники смерти в данном сучае и были этим противодействием Бред. Противодействием являлся он же. Logoz пишет: Философия - это не какой-то там анализ - это инстинкты, физиология. Вот и свели вы всю философию, к примитивным "пожрать, потрахаться и спать". Уж не это ли "высшая тока логики"?
Logoz: Doctor пишет: Бред. Противодействием являлся он же. Прочитайте внимательнее фразу. "Он" - это "преодаление". Doctor пишет: Вот и свели вы всю философию, к примитивным "пожрать, потрахаться и спать". Уж не это ли "высшая тока логики"? Вот и свели вы свои инстинкты и физиологию к примитивным "пожрать, потрахаться и спать". Уж не это ли ваша высшая воля к жизни?
Logoz: Doctor пишет: Такое невозможно. Не родись он в христианской семье - не видать бы миру антихриста, а если и видать, то совершенно в другой форме, с отсутствием откровенной ненависти. Тоже касаемо любых его взглядов. Не учитывать чужых ошибок он не мог, т.к. видел их у многих философов. Его воля, инстинкты выражаемые в его философии остались бы теми же, но возможно имели бы другое проявление. Если же вы под философией понимаете только ее конкретную форму, стилистику и эстетику образов и т.д. то ваши предположения верны.
Doctor: Прочитайте внимательно фразу: Logoz пишет: Если воля к власти - преодаление противодействия, то провповедники смерти в данном сучае и были этим противодействием. Logoz пишет: Вот и свели вы свои инстинкты и физиологию Я свел свои инстинкты и физиологию? А случаем не они меня сводят к этому? Вляпались в еще большую бредятину...
Logoz: )))))Инстинкты как явления определяют ваше отношение к инстинктам как понятиям.
Doctor: А каким образом инстинкты могут определять мое отношение к ним, как к понятиям?))
Logoz: Таким, что они определяют любое отношение.
Doctor: Каким образом они определяют, пусть даже и любое отношение?
Logoz: Doctor пишет: Каким образом они определяют, пусть даже и любое отношение? Любое отношение определяется в зависимости воли субьекта. Воля заставляет относиться ко всему как средству своего осуществления. Инстинкты - воля вашего тела.
Doctor: Logoz, много слов и ни одного по делу. Повторю вопрос: Каким образом инстинкты могут определять мое отношение к ним, как к понятиям?
Logoz: я вам репетитор по философии чтоли?! ))) телу нужно чтобы ты определенным образом к нему относился, и ты так к нему и относишься. что непонятного? Инстинкт - как воля тела и инстинкт как понятие разума - разные вещи.
Doctor: Logoz пишет: телу нужно чтобы ты определенным образом к нему относился "Определенным" - это каким? Logoz пишет: и ты так к нему и относишься Как?
Logoz: если человек сводит потребности своего тела к "пожрать, потрахаться и спать" и испытывает к этому отвращение - значит тело хочет чтобы ты относился к нему с отвращением. перечитайте "О презирающих тело" если хотите. мне надоело уже отвечать на ваши вопросы
Logoz: Logoz пишет: Если воля к власти - преодаление противодействия, то провповедники смерти в данном сучае и были этим противодействием. Если вы не поняли то этим выражением я пытался дать хоть какое-то оправдание сказанному вами ранее похоже зря
Doctor: Logoz пишет: если человек сводит потребности своего тела к "пожрать, потрахаться и спать" и испытывает к этому отвращение - значит тело хочет чтобы ты относился к нему с отвращением Жаль, что так и не увидел, каким образом инстинкты могут определять мое отношение к ним. Logoz пишет: мне надоело уже отвечать на ваши вопросы Под ответами вы понимаете ваши косноязычные изречения, лишь краем относящиеся к вопросу? Logoz пишет: этим выражением я пытался дать хоть какое-то оправдание сказанному вами ранее Огромное спасибо. Извините, что облажался.
paladin17: Арманго на вас всех нет. Флудеры...
Doctor: Это я спровоцировал, так что в единственном числе, пожалуйста.
Белокурый зверь: Арманго пишет: Нет уж, Рим и Спарта - это вполне естественные образования, прошедшие длительный путь от пассионарного зарождения до гибели. Третий Рейх просуществовал так недолго, потому что держался на идеализме - О чем вы вообще говорите ,о каком идеализме на котором держался рейх?А средневековая Европа держалась на христьянстве наверно?Типа попытка ницшеанской критики,ага .Арманго пишет: Гитлер, как и его оратники, идеализировали посредственный немецкий народ, пытались воплотить миф о германском величии -посредственный немецкий народ .Да... это было бы смешно если бы не было по негритянски нагло.Посредственный народ это народ солдаты которого после победы в войне возвращаются домой и частями разьезжают по гулагам а частями собирают бутылки по улицам.Арманго пишет: Чем идеализм Гитлера в отношении немцев лучше идеализма Штрассера в отношение пролетариата? - тем что идеализм про пролетариат эта левата.Алексей пишет: При Гитлере евгеники толковой тоже не было. Генетическая элита СС сгорела в печи войны или поехала в Аргентину плодить цветных детей -Ага при Сталине зато была .Все евгенические достижения существовавшие в то время применялись в рейхе и даже больше того .Да и европейские дома для дегенератов Гитлер хорошо почистил уничтожив передовые отряды сталинизма.
Белокурый зверь: Алексей пишет: Не думаю, однако что ницшеанство без биологического расизма вам Белокурый по душе. - вы не затого меня принимаете я не классический НС как Лии сказал.Но Рейх это Рейх тут ни чего не скажеш .
Белокурый зверь: Алексей пишет: Это не "ницшеанская болезнь" а ваша больная фантазия. Ницше сделал всё чтобы у этой обезьяны гранаты не оказалось, даже писал что антисемитов из Европы надо депортировать Ага значит они не послушали Ницше и получили Рейх
Алексей: Именно так! Вы почитайте Eссe Homo и письма Ницше!!! Он проклинал немецкий национализм и писал уже тогда что Германия больна идеей рейха. Он связывал эту идею с именем Бисмарка и называл его "медноголовым болваном". Писал "Дойчленд, дойчленд - абер алес" - я боюсь что это конец немецкой философии".
kralizen: Моя самая нелибимая историческая личность - Н.С. Хрущёв. Та самая свинья, уже почти похожая на человека...
Алексей:
вервольф: Горбачев , Милошевич , император Хирохито
Doctor: Человек.
paladin17: Doctor, перестаньте пошлить.
Doctor: Человек, это звучит пошло.
Friedrich Nietzsche: вервольф пишет: Горбачев , Милошевич , император Хирохито Общий персона характер и темперамент, sorry
Doctor: Всем смеяться, похоже это шутка.
Friedrich Nietzsche: Doctor пишет: Всем смеяться, похоже это шутка. Oh man, what are you? Are you stupid? It holds no joy %)
Doctor: Ступид женщина, что родила тебя.
Friedrich Nietzsche: You are really stupid obstetrician
Doctor: Правильно. И акушер твой "ступид".
Friedrich Nietzsche: Почему ты очень противный ?
полная версия страницы