Форум » Дискуссии » Ницшеанцы и гламур. » Ответить
Ницшеанцы и гламур.
Белокурый зверь: Здраствуйте вновь я интересуюсь вашими личностями дорогие мои.Очень хотелось бы узнать ваше отношение к гламуру, к гламурной элите?Ну очень интересно.
Adonis: Вы что, влюбились в ксюшу собчак, и теперь мучает совесть?
Белокурый зверь: Ксению Колчак!
Mag: гламур, насколько я знаю, идет от порно, и не самого лучшего.
Ворон: гламур = блеск, лоск и т.п. Это порождение не порно а рекламной индустрии с целью эксплуатации "инстинкта вороны" = потребителя которые будет тащить в "своё гнездо" - потребительскую корзину всё блестящее и модное. Концентрированный гламур, гламур доведённый до абсолюта в образе жизни (метросексуальность) и культуре (r&b) есть выражение крайней степени деградации неопелбисцитарного общества (или в иной терминологии: общества потребления). Говоря об этом в несколько патетической клерикальной манере можно резюмировать: гламур это ориентация на внешнее лишённое внутреннего. Ницшеанство враждебно гламуру т.к. тяготеет к спартанскому жесткому витальному натурализму, высокому искусству Античности и Ренессанса, и презрительно относится к плебейской иерархии ценностей.
Белокурый зверь: Абсолютно согласен с последним абзацем и тем не менее,роскошь красивые девушки клубы не для всех ...
Mag: Ворон пишет: гламур это ориентация на внешнее лишённое внутреннего. очень точное определение. Может, порнография не рождала гламура, но высшая точка гламура - именно порнография. Дальше просто некуда. Кстати, и попкультура постепенно сходит туда. И дело даже не в том, что там кругом слегка прикрытые роскошные бабы и прочие атрибуты хорошей жизни, а в том, что всё это только на рекламных плакатах. В реальности все это очень и очень облезло и скучно.
Ворон: Не надо клеветать на порнографию. Порнография это предельно реалистичная и древнейшая форма искусства. Достаточно взглянуть на стены древних индийских храмов, чтобы убедиться в этом. Порнография воспевает совокупление - по сути дионистический триумф жизни над смертью. По Розанову соитие вообще высшая форма бытия. Гламур же это онанизм на блестящую тряпку и вожделение потребить эту тряпку основанное лишь на утверждении рекламы что эта тряпка является смыслом мироздания на данный момент (а завтра появляется новая тряпка, а старая выходит из моды).
Mag: ну, про фетишизм вообще отдельная тема. Эротика и порно - не одно и то же. Порно в первую очередь функционально, хотя не лишено, понятное дело, своего обаяния.
Ворон: Обаяние порно в том и состоит что оно лишено идеалистического пуританского обаяния эротики, а напротив показывает животную сущность полового акта. Порно - самое честное направление исскуства. Гламур напротив тотально ложное направление.
Mag: Эротика - еще и античное понятие. А порно где-нибудь в Силиконовой долине - уже мещанство. Теперь понятия смещаются очень быстро.
Чертёнок: Забавно: Ворон на защите порно. Даже назвал его искусством :)))
Ворон: Порно это одно из знаменательнейших направлений человеческого исскуства. Обратитесь к классической культуре величайших эпох древности. Отрицая это вы становитесь на позиции пуританизма.
Mag: если серьезно, порно - это экзистенциализм. Сад и Батай - философы и порнографы одновременно.
Ворон: Порно считается циничным и имморалистичным исскуством. В этом смысле Макиавелли и Ницше выдающиеся моральные порнографы, срыватели покрывал с потаённого. Среди фанатичных христиан отношение к Ницше и к порнографии идентичное.
Чертёнок: Ух ты! Меня уже обвиняют в пуританизме! Это восхитительно!!!
Ворон: Если отречься от всего этого наслоения современной цивилизации с её подходами, то что собственно вы имеете против порно?
Чертёнок: Ворон пишет: Обратитесь к классической культуре величайших эпох древностиНастенные античные фрески, изображающие сцены совокупления получают распространение вовсе не в классический период Греции, но только в период эллинизма - т.е. в период упадка. Так же настенная храмовая скульптура Индии и сопредельных стран расцветает в эпоху упадка индийской культуры - буддизм. Кроме того, ни то, ни другое, строго говоря, не имеет никакого отношения к порнографии. Это изобразительное искусство. Порнография же - это интим на показ. В результате интимная жизнь сводится к голой механике: механике поз, ракурсов и т.п. Все неискренно: даже стоны на показ. Изобразительное искусство древних не было на показ, поскольку в те времена в подобном показе не было никакой надобности. Древние художники просто изображали то, что имели счастье наблюдать чуть ли не ежедневно, в чем и сами наверняка принимали участие :) Порнография же, напротив, изображает то, чем не может быть. Порнография не отражает, а убивает интимную жизнь.
Ворон: По поводу Индии вы глубоко заблуждаетесь. Изображение порнографических сюжетов в облицовке храмов и фалический культ Шивы были там по традиционной хронологии задолго до буддизма. Напротив именно буддизм всячески выступал против таких изображений. Были радикальные буддисты которые разбивали подобные статуи. Изображение божеств в акте соития в буддизме исключение, а в индуизме - норма. Обращение к человеческой физиологии и эстетике обнажённого тела в Европе так же происходит с наступлением и расцветом Ренесанса. До этого господствующий клерикализм такие проявления исскуства пресекал и карал. Порнография не убивает интимную жизнь. Порнография не имеет никакого отношения к интимной жизни. Разве натюрморт может убить пейзаж или наоборот? Порнография ценна своей реалистичностью и ценичностью. Стоны напоказ и т.п. - это итог вырождения порнографического искусства в 20-м веке, а не свойство самого исскуства.
Чертёнок: Я предпочитаю традиционное словоупотрбление. Под порнографией обычно понимают не изобразительное искусство, а коммерческую индустрию. Хотя во многих околонаучных книжках злоупотребляют этим термином при упоминании об изобразительном искусстве: "порнографические сюжеты", "порнографически сцены" и т.п. Ворон пишет: Порнография не имеет никакого отношения к интимной жизни. Не имеет отношения, но навязывается в качестве подмены интимной жизни.
Ворон: Что может быть интимного в порнографии если она всё выставляет напоказ? Коммерциализация порно началась лишь с 18-го века, до этого оно имело сокральное значение.
полная версия страницы