Форум » Дискуссии » Сталин » Ответить
Сталин
SH: Можно ли считать Сталина воплощением ницшеанского сверхчеловека?
Фануил: SH пишет: Мстительность не была ему свойственна. Он не мстил а лишь уничтожал индивидов которые были потенциально опасны для его господства - это не мстительность, а холодный расчёт и прогматизм диктовали подобную логику поведения. Ой ,блин.. не смешите. Все эти индивиды сложили мечи в 1934 году. Никакой политической необходимости в уничтожении Бухарина не было. Он был совершенно не опасен.SH пишет: В ущерб это качество могут ставить только люди "травоядной" природы, коие ощущают себя пострадавшими от этого, либо испытывают сочувственные чувства по отношению к тем кто от этого пострадал. Я не знаю какой там оно породы.. очередная твоя песня из пустых красивых слов... Факт есть факт. Вся его жизнь проникнута нечистоплотным лицемерием. SH пишет: Конечно укусит!!! В спину, СХ, только в спину. По другому он не умел. ПАрманго Номейра пишет: Фануил, я понять не могу, вы либерал или всё-таки коммунист? Гы.. а что там третье есть ещё?:) Я существ аполитичный. Но всё таки здравый смысл предпочитаю. Белокурый зверь пишет: Жестокий сатрап и бездарный генералисимус ! Справедливости ради следует сказать, что он долго отказывался от этого звания. Но то, что военным талантом не обладал - это факт.
Карр!: Пиплы, какое нам до Сталина дело?
juraqb: Я тоже думаю причем здесь Сталин? Он небось Ницше-то не читал.
Фануил: :) Дело не в том, что он не читал. просто товарищб СХ упорно считает, что этот господин являлся сверхчеловеком
Арманго Номейра: juraqb пишет: Я тоже думаю причем здесь Сталин? Он небось Ницше-то не читал Зато вам не помогло чтение Ницше дорасти даже до человеческого облика
juraqb: конечно нет, мне еще много надо сделать :)
Белокурый зверь: 50 миллионов вынесенных приговоров при Сталине да Виссарионыч любил судить, 1миллион растрелянных 7 миллионов сосланных если бы мы вооружили всю эту араву .....ну например зубочистками я думаю что не только восточная но и западная Европа была бы нашей.
SH: Белокурый зверь, вы Мне шарикова напомнили: "И что же вы, голубчик, думаете по поводу прочитанного? - Да, не согласен я. - С кем? С энгельсом или с Каутским? - (шариков зевая): С обоими. - Клянусь богом это замечательно! И что же вы предлагаете в свою очередь? - Да что там предлогать! А то всё спорят, спорят! Конгрес, немцы какие-то... я так думаю, взять всё, да и поделить! ". Так вот, если бы тов. Сталин сделал так, как вы считаете нужным, он бы ни только Восточной Европы не заимел, но и больше - это был бы последний день для его Империи. Но вам ли, лилипуту разума, это понять...
Белокурый зверь: Бэн Гурион, насколько я помню сразу после прочтения Никитой Хрущевым доклада о преодолении культа личности сказал, - СССР развалится через 15 лет - очевидно всем понятно кроме гиганта разума х , а так же Радзинского и еще многих, что система Сталина затягивающия ремень так что Глаза из орбит вылазят являет собой убожище, олицетворяет собой голод плебея дорвавшегося наконец то до кормушки и который- ТЕПЕРЬ БУДЕТ СУДИТЬ ВСЕХ ВАС !!!! Сталинская аристократия - это миф, посмешища вот как можно охариктеризовать сталинских приспешников такой авторитетный человек как Вернандский говорил - во времена Сталина все было с верх наголову в тюрьмах сидели лучшие управляли трусы и карьеристы. Июнь 41 на москву движется самая мощная в мире армия 5200000 человек сметая все на своем пути все же гибнет в русских степях и тем не менее , это возмонжно единственный в истории случай когда 5мил. немцев перебили 30 мил русских обычно все наоборот нападающих должно быть 3 на одного обороняющегося. B еще одно ликвидация х это когда Борджа ликвидирует например Орсини или Наполеон растреливает Герцога Эрзаского а уничтожение 20 мил. это геноцид тупая бойня плебея одежимого параноей.Старанно так же сочетается слова х о том ,что -мы и живем в тюрьме под названием РФ- и- Сталинская система лучшая из всех. Если мы щас в тюрьме -я согласен с этим- то Сталинизм это не просто тюрьма -это карцер в стране 3-го мира.
Арманго: БЗ, я согласен с тобой в том (надеюсь что ты это предполагал в своём предыдущем выпаде против Сталина), что здоровая Иерархия,предполагающая, что быдло окажется в социальной яме, а наиболее могущественные и бесстрашные взойдут на заслуженные высоты социума, скорее возникнет в условиях свободы, нежели в казарменных условиях. Тоталитаризм как некую "заморозку" общества скорее применят слабые и никчёмные, оказавшиеся по злой воле рока у власти, но не обладающие для того чтобы властвовать никаким духовным авторитетом великого правителя,заставляющим безо всякого насилия повиноваться. Логично, что тоталитаризм-это способ сдержать льва, которому по всем законом природы следовало бы быть царём зверей, за прутьями клетки-попавшего туда по некой случайности. Т.е. тоталитаризм по всем правилам должен бы быть оружием в руках бездарного и изнеженного плебея, с помощью которого он незаконно держит в повиновении агрессивного варвара. Так оно и было в 20 в. Однако...власть в 20-е годы 20в. в Советской России попала в руки не кому нибудь, а товарищу Сталину, тому самому варвару, в руки Чезаре Борджа 20 столетия не по воле случайности, случайностей в СССР вообще не было, а благодаря неимоверной ВОЛИ К ВЛАСТИ вождя советского народа, использовавшего для расправы над своими апонентами такого размаха закулисные игры и мастерские манипуляции официальной попагандой, каких не знала история. "Лавирущий среди лавирующих" так называл его Л.Д.Троцкий. Так вот оказавшись у руля самого большого в мире государства, Сталин был лишён достойного окружения, т.е. на нашем языке "аристократии". Это были сплошь нигилисты, которым было не знакомо слово"созидание", они были способны только разрушать и историческая их миссия заключалась в разрушении царской россии. Сталин как строитель и созидатель оказался во враждебном окружении. И Сталин был вынужден перестраивать, точнее создавать заново общественный организм, по жилам которого бы потекла здоровая кровь, а не вирус разрушения, который бы вознёс наверх не разрушителей ленинского призыва и не карьеристов хрущёвско-брежневского разлива, а настоящих Пассионариев. Сталинская система, замыкавшаяся на одного человека (Сверхчеловека) как единственного сторонника строительства Великой Империи-единственная опора Вождя в борьбе против всей партийной верхушки. Поэтому СТАЛИНСКИЙ ТОТАЛИТАРИЗМ-ЭТО НАСИЛЬСТВЕННОЕ НАСАЖИВАНИЕ ЗДОРОВОЙ АРИСТОКРАТИЧЕСКОЙ ИЕРАРХИИ в стране победившего социализма. Советская молодёжь, будучи очарованной идеями построения ВЕЛИКОЙ ИНТЕРНАЦИОНАЛЬНОЙ КРАСНОЙ ИМПЕРИИ (которая толковалась в марксистских терминах), мгновенно возносилась наверх по лестницам и лифтам советского общества. И многое из них, реализовав основной свой энтузиазм к 35-40 годам, погибали от пуль НКВД-шников по-большей части по надуманным статьям или впоследствии от вражеских немецких пуль на фронтах, освобождая путь наверх для нового поколения пассионариев. Может не всё было так гладко, но факт,что Сталин как Сверхчеловек строил Империю, основанную изнутри на принципе здоровой иерархии и аристократизма. При этом Он даже не читал Ницше. А обязательно ли читать Маркузе, чтобы быть "одномерным человеком", спрошу я вас, виртуальные сверхчеловечки.
Арманго: В подтверждении моих слов приведу цитату из беседы Д.Фьюче с одним из современных революционеров по фамилии Бугера, равно презираующего как Ницше так и Сталина, как иерархию так и прицип аристократизма, а потому не заинтересованным и не тенденциозным: "То есть до тех пор, пока будет существовать воля к власти, пока будет развиваться стремление у представителей низов самореализоваться, сделав карьеру в рамках существующей системы (не меняя её), и пока будут для этого предоставляться реальные возможности, до тех пор Система и Иерархия незыблема. Именно поэтому был незыблем сталинизм во времена жизни Сталина и некоторое время позже, несмотря на те потрясения, которые ему пришлось выдержать, несмотря на всю враждебность окружающего мира и на миллионы внутренних жертв. Сами репрессии открывали возможности для инициативных людей к самореализации в рамках сталинской системы, а сколько бы массы не бунтовали - их вожди как пылесосом высасывались этой системой наверх. Фашизм был такой же высочайше стабильной системой, которую смогли уничтожить только внешние, но никак не внутренние враги. Думаю, что Ницше очень полюбил бы сталинизм или фашизм. В свой либеральный период, в "Человеческом, слишком человеческом", он писал, что если бы возникло такое общество, в котором все достойные индивиды снизу перемещаются наверх, а недостойные сверху вниз, то оно было бы настолько идеальным, что дальше открывался бы простор лишь для совершенно непредставимых желаний. Продолжая мысль Ницше, если бы такое общество возникло, то осталось бы сказать: "Остановись, мгновенье, ты прекрасно!", всё основное было бы достигнуто. Сталинизм и был, хоть и на короткое время, но именно таким обществом. А еще Ницше полюбил бы Сталина так же, как он любил Наполеона, ибо последний был для Франции начала 19 века таким же Сталиным. Ницше вообще любил таких деятелей, которые являлись из революций, становились новыми владыками и клали конец этой самой революции. В этом же смысле компания Дугина и национал-большевиков есть компания подлинных ницшеанцев.
Арманго: Не будем обращать внимания на попытки левой клиники намеренно смешать ницшеанство с фашизмом и на нигилизм учёного-революционера, выражающийся в неприятии всякой циркуляции внутри общественного организма и в стремлении к разрушению. Но даже Бугера узрел ницшеанский характер СССР Сталинской эпохи. Так почкму же те, кто себя именуют ницшеанцами не видят или не хотят видеть очевидного. Да,БЗ, при Сталине погибали лучшие. Но погибали воимя БУДУЩЕГО! воимя ЖИЗНИ! Но боюсь, что вам этого не понять...
Astronaut: Арманго пишет: БЗ, я согласен с тобой в том (надеюсь что ты это предполагал в своём предыдущем выпаде против Сталина), что здоровая Иерархия,предполагающая, что быдло окажется в социальной яме, а наиболее могущественные и бесстрашные взойдут на заслуженные высоты социума, скорее возникнет в условиях свободы, нежели в казарменных условиях. Слушайте, при чём здесь социальная яма? Если ты умён и силён и при этом находишся в "социальной яме" то ты либо её меняешь сам, либо нет. "Могущественные и бесстрашные" будут иметь хорошую медицинскую страховку, будут в безопастности, будут курить сигары, попивать виски и "щедро одаривать" прислуживающие быдло, остроумными комментариями - ну бред. Избавтесь Вы наконец от сострадания к сверхчеловеку! Арманго пишет: случайностей в СССР вообще не было Ага, и секса... Арманго пишет: т.е. на нашем языке "аристократии". Вы что, потомственный дворянин? :) Арманго пишет: мгновенно возносилась наверх по лестницам и лифтам советского общества. Хорошие рабы всегда ценились, но вот в СССР, ты мог быть хоть трижды истинный коммунист и гений, но из-за воли власти вождя, тебя могли проглотить и выплюнуть практически не за что. Арманго пишет: СТАЛИНСКИЙ ТОТАЛИТАРИЗМ-ЭТО НАСИЛЬСТВЕННОЕ НАСАЖИВАНИЕ ЗДОРОВОЙ АРИСТОКРАТИЧЕСКОЙ ИЕРАРХИИ Вся политика верхушки СССР была направлена на сдерживание, любым путём, а не на укрепление здоровья "аристократии" и это происходило прежде вего из-за воли власти вождя. Арманго пишет: Думаю, что Ницше очень полюбил бы сталинизм или фашизм. Вы бы добавили от себя: здоровый сталинизм и здоровый фашизм :)
Арманго: Astronaut пишет: Хорошие рабы всегда ценились, но вот в СССР, ты мог быть хоть трижды истинный коммунист и гений, но из-за воли власти вождя, тебя могли проглотить и выплюнуть практически не за что. А что плохого в том, что коммунистические гении "проглатывались и выплёвывались"? Их беда была в том, что они верили в неправильный коммунизм-коммунизм Ленина и Троцкого, а надо было верить в правильный, Сталинский коммунизм. За это они и поплатились в 1937 г. Astronaut пишет: Слушайте, при чём здесь социальная яма? Если ты умён и силён и при этом находишся в "социальной яме" то ты либо её меняешь сам, либо нет. "Могущественные и бесстрашные" будут иметь хорошую медицинскую страховку, будут в безопастности, будут курить сигары, попивать виски и "щедро одаривать" прислуживающие быдло, остроумными комментариями - ну бред. Избавтесь Вы наконец от сострадания к сверхчеловеку! Это вы о чём?..Astronaut пишет: Ага, и секса... В СССР секса не было, зато он свирепствовал в коммунистическом Китае Astronaut пишет: Вся политика верхушки СССР была направлена на сдерживание, любым путём, а не на укрепление здоровья "аристократии" и это происходило прежде вего из-за воли власти вождя. Да какой ещё на хер верхушки СССр. Не было никакой верхушки, был Вождь. Вот его то политика и была направлена на сдерживание от неправильных коммунистов, рвущихся к власти и окружавших Станина. Это были жалкие нигилисты, которыми себя окружил Ленин и которые достались Сталину в наследство
Astronaut: Арманго пишет: А что плохого в том, что коммунистические гении "проглатывались и выплёвывались"? Вы там где-то указали возраст 35-40 лет, Ницше бы, к примеру, неуспел бы Заратустру закончить. А при правильном коммунизме, вообще бы не начал.
Арманго: А какой был бы смысл писать Заратустру, ечли вот он - идеал злой философии Ницше за окном реализуется! Тем более что период молодых и дерзких длился только 30 лет сталинского правления, а Ницше мог мог появится в любом другом месте и в другое время как и произошло.
Astronaut: Не понимаю, а почему тогда не Гитлер - воплощение ницшеанского сверхчеловека, а Сталин?
SH: Белокурый зверь пишет: 20 мил. это геноцид тупая бойня плебея одежимого параноей. Я смеюсь вам в лицо! Вы что по Солженицыну историю изучаете или по Свинидзе?! Какая параноя?! Мне кажется что вы просто прикидываетесь идиотом! Серьёзно такие вещи может писать только человек думающий не головой а телевизором.
Белокурый зверь: Astronaut пишет: Не понимаю, а почему тогда не Гитлер - воплощение ницшеанского сверхчеловека, а Сталин? АСТРАНавт очень просто х сказал , что -вследствии психологических особенностей личности ,сверхчеловек де должен быть нордическим ,(хе хе может ты правда расист) а еще гитлер это цитирую- мелкий тиран эпохи сталина.Короче вот так вот личные симпатии и антипатии они выдают за мерило сверхчеловечности ! Но уже если мы переходим на категории уголовной камеры то гитлер однозначно сверхчеловек. Я легко напишу про него такую же статью как х написал про сталина. Хотите?
SH: Белокурый зверь пишет: уголовной камеры то гитлер бомжа ваш Гитлер! по меркам уголовной камеры он - чушкарь! Сталин в своей жизни ни для не работал! А ваш Гитлер на стройках кирпичи ложил, и жил на улице, спал под мостами. Коба - признаный вор, гений преступного мира, спланировавший кроме всего прочего ограбление Тифлисткого Казначейства. А Гитлер в это время из помоек жрал!
полная версия страницы