Форум » Дискуссии » Гуманизм » Ответить
Гуманизм
PilaT: Тарпейская скала - истинная любовь к человеку?
paladin17: И где логика?..
PilaT: С Тарпейской скалы спартанцы сбрасывали больных и некрасивых младенцев.
zarathustrance: PilaT пишет: Тарпейская скала - истинная любовь к человеку? самая, что ни на есть :) PilaT, только вот в головах многих из здесь присутствующих термин "гуманизм" воспринимается по-христиански (крестьянски). Так что, готовьтесь! :)
paladin17: Я думал, с нее римляне сбрасывали своих государственных преступников...
Spectator: zarathustrance пишет: в головах многих из здесь присутствующих термин "гуманизм" воспринимается по-христиански (крестьянски) Христиане и крестьяне вовсе не одно и то же.
PilaT: zarathustrance пишет: самая, что ни на есть :) Твой смайлик вызывает во мне противоречивые чувства. Ты смог бы, или это страшилка на ночь, чтобы спалось крепче?
Doctor: PilaT пишет: Тарпейская скала - истинная любовь к человеку? Истинный гуманизм.
Doctor: paladin17 пишет: Я думал, с нее римляне сбрасывали своих государственных преступников Уверен, что и огрызки от яблок швыряли.
Spectator: Doctor пишет: Истинный гуманизм. Да уж... Истинный гуманизм - гуманизм не для всех... :)
Spectator: Doctor пишет: Уверен, что и огрызки от яблок швыряли. И сцали...
Doctor: Spectator пишет: Истинный гуманизм - гуманизм не для всех... Гуманизм - во имя, а не для всех. Всегда приходится кем-то жертвовать...
Spectator: Ага, даже великий гуманист Руссо о евреях дурно отзывался...
Doctor: Spectator пишет: И сцали...Обыденность: Нет ничего лучше, чем проснувшись на рассвете, пиздануть урода с обрыва и посцать. Утро удалось...
Spectator: По-вашему нет ничего лучше, чем справлять нужду? А как же созидание?
Spectator: " -- как поэт, отгадчик и избавитель от случая, я научил их быть созидателями будущего и все, что было, -- спасти, созидая." :{
PilaT: Вполне ожидаемые ответы. Хочу поделиться опытом моего недавнего пребывания в ВС. Прекрасное место, что бы стать "тем, кто ты есть" и один из полигонов изучения человеческого ничтожества. Поначалу я принципиально тусовался с русскими "задротами", потому, что "перцы" были ещё более убоги, шакалы, подвывающие шерханам, и презираемые хоть немного благородными из них. Я делил с ними всю работу по-братски, причём как старший брат, зачастую было жаль будить их ночью и я стоял на тумбочке до подъёма, воровал им вещи, считал своим долгом поднимать их настроение, переводить тему, когда они в очередной раз вспоминали мамины пирожки, оправдывать их раздавленную мужественность.Мне даже было обидно, когда их били, а меня нет. Но под сержантский дембель тучи начали сгущаться, их похуизм и желание прийти домой "красиво" развязали руки "перцам", началось мракобесие, характерное для дорвавшихся до власти дурных рабов. Наша милая комунна стала превращаться в кучку запуганных червей, а когда они стали жрать друг друга я не выдержал и сам распустил руки. Вскоре я уже был "адьютантом" кавказскоко блатаря которому мы принадлежали, я взял ответственность за исполнение его воли, все "нарезы" и "разлупки" проходили через меня. По форме "заперцевал", но не по сути. Меня не боялись, а уважали. Черви снова стали людьми, подвести меня было чем-то ужасным, не надо было бить, достаточно немного холода в общении (били теперь меня, но это ерунда, чесссно слово), они стали улыбаться, чего не делали с начала службы, кооперироваться, удивительные метаморфозы, некоторые даже стали способны на поступки, особенно в желании доставить мне удовольствие и оградить от переживаний (не поймите превратно). Я начал находить под подушкой конфеты и печеньки. Потом мы разъехались по линейным частям. К чему это... не есть ли гуманизм (термин себя дискредитировал, но не стоит ли просто дать ему верное значение) осознанное господство, растворение чужой воли в собственной, избавление человека от индивидуальности?
Doctor: PilaT пишет: Прекрасное место, что бы стать "тем, кто ты есть" С одной стороны согласен, с другой - не очень...
PilaT: Doctor пишет: С одной стороны согласен, с другой - не очень... Это лишь до тех пор, пока армия слуга народа.
Doctor: В смысле?
PilaT: Рабыня рабов, пример несостоятельности государства как такового. Неудивительно, что она превратилась в отстойник. Хотя по сути должна быть колыбелью аристократии.
PilaT: Сползал на aristocratia.org. Не могу отделаться от чувства отвращения, даже не понимаю почему.
zarathustrance: PilaT пишет: Не могу отделаться от чувства отвращения, даже не понимаю почему Карма у них такая :) У каждого своё понимание Ницше. Вот ребята из ARES понимают его не без причастности Сталина, Лимонова, "Другой России". Живут современным и наболевшим :) Основные темы: антипотреблятство, антиамериканизация, антиглобализация, суициды, репрессии, покушения, захваты и прочее - всё это, в совокупности с оперой на арене древнеримского амфитеатра, закаленным телом и пяти десятками "важнейших космических событий", может вызвать вполне объяснимые противоречивые чувства :)
SuperHomo: Дионистический хаос бъющей через край энергии. Сталин, Лимонов, "Другая Россия", антипотреблятство, антиамериканизация, антиглобализация, суициды, репрессии, покушения, захваты и прочее это всё цель а не средство. Глупо находится вдали от исторических событий. Пусть каждый кто криткует ARES - предложит и воплотит собственный альтернативный проект, а уже потом раскрывает ротовую полость.
juraqb: я готовлю свой альтернативный проект. гуманизм это зло.
SuperHomo: В Ницшеанстве нет гуманизма. Ницшеанство приносит человека в жертву сверхчеловеку. Человек, не цель, а лишь канат. Многие думали над тем как сохраниться человеку и лишь Заратустра задумался над тем как его превзойти. http://www.aristocratia.org/publications/kormiltsev_article1.htm Для своей концепции постгуманизма и преодоления человека христианство изобрело образ богочеловека Иисуса Христа как идею преодоления материальной человеческой природы во имя нематериальной божественной. Но этим оно лишь вывело на первый план природу всех больных, слабых, угнетённых, немощных, страждущих от жизни и возвело её в ранг добродетели и святости. "Немудрое мира сего избрал господь чтобы посрамить мудрое, немощное мира сего избрал господь чтобы посрамить сильное". Ницшеанкий постгуманизм это бестиатизация человека. Христианский постгуманизм это нисхождение к состоянию идиота, нищего духом, подставляющего вторую щёку, блаженного и убогого у которого слюна течёт из уголка рта. Он не гневается и всё прощает. Божий человек.
Doctor: PilaT пишет: должна быть колыбелью аристократии. Должна быть...
Doctor: SuperHomo пишет: Глупо находится вдали от исторических событий.На арене исторических событий - куклы, а кукловоды за кулисами... SuperHomo пишет: Пусть каждый кто криткует ARES - предложит и воплотит собственный альтернативный проект SuperHomo, у вас еще не то положение, в котором можно ставить условия. Вы, как доллар - бумага, а сколько гордости...
PilaT: Ницшеанство не так призрачно как кажется. На протяжении веков существовала, а нынче практически нивелировалась, субкультура так называмых "блатных", сами себя они называют "бродяги". Кристально деморализованное, физиолого-центричная, замкнутая на человеке и его величии, где борьба за власть является всецело уважаемой и естественной потребностью, а также и развлечением, смертельной игрой (как по-ницшеански) . Думаю, образ советского "вора в законе" наиболее близок к понятию аристократа. Но существование волков всегда происходило на фоне овец, "фраер" не признавался человеком как таковым, раб, добыча, как угодно. Возразите мне, пожалуйста, я имею небольшой опыт столкновения с этой нечистью. Мальчики из ARES, на мой взгляд, слишком спешат обложиться рабами и упиться вседозволенностью,чем идея "монастыря", некой спартанской военизированной общины вам не пригожа, может аристократа необходимо для начала вырастить?
SuperHomo: Doctor пишет: На арене исторических событий - куклы, а кукловоды за кулисами... Боже! какой вы умный! Кроме вас эта мысль никому в голову и не приходила! Doctor пишет: Вы, как доллар - бумага, а сколько гордости... Не нравится эта валюта, Я вам её не навязываю. Начните печатать свою собственную. Но практика показывает что больше всего верещит как раз тот кто ничего своего не имеет, не делает и делать не хочет. Зато сколько пафоса: "кукловоды! вы как бумага!".
Doctor: SuperHomo пишет: Боже! какой вы умный! Кроме вас эта мысль никому в голову и не приходила! Видимо, не надолго застряла... Но практика показывает что больше всего верещит как раз тот кто ничего своего не имеетТолько в этом мы с вами схожи?
PilaT: А к предложению "нах гуманизм" могу лишь, залившись румянцем, покаяться - я люблю людей. И как любая настоящая любовь, она выросла из великой ненависти.
Doctor: PilaT, вы идеализируете образ. На самом деле и там говна, хоть отбавляй... И все же, эта культура несомненно естественнее.
SuperHomo: PilaT воровская аристократия уже деградировала, там титулы продаются и покупаются. Живут воры в роскоши которая Мне и не снилась. Среднестатистический "вор в законе" это чурка и невежда который как индивид за пределами своей корпарации никакой ценности не представляет. PilaT пишет: Мальчики из ARES, на мой взгляд, слишком спешат обложиться рабами и упиться вседозволенностью,чем идея "монастыря", некой спартанской военизированной общины вам не пригожа, может аристократа необходимо для начала вырастить? Вот и выращивайте её у себя дома на подоконнике! Какое вам дело до "мальчиков из ARES"? Не слишком ли много чести для великого мудреца ПИЛАТА обсуждать каких-то "мальчиков". PS Кстати к слову сказать что-то не встречал у Ницше идей "монастыря". В монастырях пахнет плесенью и скрытыми вожделениями.
Doctor: SuperHomo пишет: PilaT воровская аристократия уже деградировала SuperHomo, не боитесь той же участи? Но вам еще нечего бояться...
SuperHomo: Doctor сам задал вопрос и сам же ответил. Литературный онанизм. Наверно вы свой самый любимый собеседник.
Doctor: SuperHomo пишет: Doctor сам задал вопрос и сам же ответил Я стараюсь не задавать вопросы, на которые не знаю ответа. Странно, что вас устроил мой ответ, судя по реакции.
zarathustrance: SuperHomo пишет: PS Кстати к слову сказать что-то не встречал у Ницше идей "монастыря". Подскажите, пожалуйста, где у Ницше встречались идеи, об объединении с национал-большевиками и демократами ?
Doctor: Doctor пишет: Наверно вы свой самый любимый собеседник.Наверное. Но беседа происходит мысленно. Первые шаги к раздвоению личности?
PilaT: SuperHomo пишет: Вот и выращивайте её у себя дома на подоконнике! Какое вам дело до "мальчиков из ARES"? А я выращиваю :)) И вообще ограничиваю словоблудие рамками этого форума и ещё парочки. Но разве здесь не собрались друзья, открытые для критики и поддержки? SuperHomo пишет: Среднестатистический "вор в законе" это чурка и невежда который как индивид за пределами своей корпарации никакой ценности не представляет. О нивелировании культуры я уже писал, советский вор в законе не имел ничего, кроме безграничного авторитета. А вот о кавказцах добавлю: если отставить немного в сторону ксенофобию, и вообще страх перед всем более диким и сырым, можно заметить, что "чёрные" наиболее чисты в своём видении мира, 2-3 горца без труда подчинят своей воле десяток русских, а уж о том, что их легче убить, чем "сломать" ходят легенды. А их отношение к женщине, неприятие любой параллели с женским началом.... Горный воздух и хорошее вино делают своё дело.
SuperHomo: Doctor Меня в вас всё устраивает. zarathustrance ницшеанство не догма. Демократов в России вообще нет ибо нет тех кто предполагал бы передать власть народу. А те кто сегодня зовётся национал-большевиками являются ницшеанцами в очень большой степени. Вас же никто с собой не тянет. Исповедуйте любые идеи и объединяйтесь с теми - с кем хотите. Пилат, вы правы. Вам остаётся лишь самому "стать кавказцем".
PilaT: SuperHomo пишет: Кстати к слову сказать что-то не встречал у Ницше идей "монастыря". И я не встречал. Будем ползать за Ницше пока коленки не сотрём? Какое дело нам вообще может быть до народа? Что за навязчивое желание его потрахать... Предлагаю оставить ему участь сырьевого придатка.
SuperHomo: Ой-ой-ой. а где это вы такое узрели? Ваши глаза выдали смотрящего а не предмет осмотра. Но и оставлять народ совсем без контроля с другой стороны тоже нельзя. Ваше нежелание ползать на коленях за Ницше весьма похвально, но зачем вам вообще идея монастыря?
zarathustrance: SuperHomo пишет: Кстати к слову сказать что-то не встречал у Ницше идей "монастыря". В монастырях пахнет плесенью и скрытыми вожделениями. “Моя идея о школе воспитателей, - пишет Ницше своей сестре, - или, если хочешь, о современном монастыре, идеальной колонии, свободном университете, все время носится в воздухе. Что ждет эту идею в будущем, никто этого не знает. В своем воображении мы уже назначили тебя экономом, администратором нашего общежития на сорок человек”. :)
SuperHomo: Всё же свободныей университет и монастырь не одно и тоже! Мечты Ницше воплащённые его сестрой в колонии "Новая Германия" закончились крахом. Именно потому что сестричка налегала на "монастырь". И Пилат со своей идеей монастыря всё таки "ползает на коленях за Ницше".
PilaT: SuperHomo пишет: но зачем вам вообще идея монастыря? Чтобы из него вышел человек новой формации. "Какое дело мне до истин, где невозможен эксперимент" Пухнущие от собтвенного "величия", обчитанные молодые люди, то хватающие, то отбрасывающие пистолетик дрожащими руками - сомнительный контингент. Однажды уже ставший родоначальником современного гуманизма. ваш манифест писан не кровью, а бессоницей в затхлых комнатушках.
PilaT: К тому же ещё с самым презираемым свойством - дурным вкусом.
zarathustrance: PilaT пишет: Чтобы из него вышел человек новой формации. "Какое дело мне до истин, где невозможен эксперимент" Пухнущие от собтвенного "величия", обчитанные молодые люди, то хватающие, то отбрасывающие пистолетик дрожащими руками - сомнительный контингент. Однажды уже ставший родоначальником современного гуманизма. PilaT, в ответе было бы достаточно наличие одной только цитаты (если, конечно же, это цитата принадлежит Ницше). К мыслям Ницше, как уже было многократно замечено, большинство "ницшеанцев" не предирается :)
вервольф: zarathustrance пишет: “Моя идея о школе воспитателей, - пишет Ницше своей сестре, - или, если хочешь, о современном монастыре, идеальной колонии, свободном университете, все время носится в воздухе. Что ждет эту идею в будущем, никто этого не знает. В своем воображении мы уже назначили тебя экономом, администратором нашего общежития на сорок человек”. а почему бы и нет? орденские замки СС , где Гиммлер воспитывал элиту новой Германии , готовя ее к власти над миром - чем не такой монастырь ?
PilaT: SuperHomo пишет: Среднестатистический "вор в законе" это чурка и невежда который как индивид за пределами своей корпарации никакой ценности не представляет. А Вас волнует ваша ценность за пределами вашей корпорации?
PilaT: Я не отрицаю, и даже склонен полагать, что пробуждение истинного благородства и преодоления человеческого как раз таки и ждёт очередных "бесславных ублюдков", как выразился Тарантино. Вполне вероятно, что истые Ницшеанцы, действуя методом "от противного" засели в стане "национал-большевизма". Слава героям!
Doctor: zarathustrance пишет: К мыслям Ницше, как уже было многократно замечено, большинство "ницшеанцев" не предирается :) Святое... вервольф пишет: орденские замки СС , где Гиммлер воспитывал элиту новой Германии , готовя ее к власти над миром - чем не такой монастырь ? Кто о чем, а лысый о расческе... PilaT пишет: Вполне вероятно, что истые Ницшеанцы, действуя методом "от противного" засели в стане "национал-большевизма". Медведев тоже ницшеанец. Только очень засекреченый...
SuperHomo: PilaT пишет: ваш манифест писан не кровью, а бессоницей в затхлых комнатушках. это вы про какой такой манифест? С кем собственно спорите? Против кого направлено ваше послание: "все уроды, а я король!!!"? Кстати не просветите что именно вам известно о национал-большевизме? Деталей хотелось бы... вервольф напомнить вам судьбу СС? Современные хозяева мира вышли совсем из других "монастырей". А Мне в цитате Ницше всё таки ближе словосочитание "свободный университет". Монастырь слишком синонемичен склепу. А Мне представляется что будущее за "новыми Афинами".
Doctor: SuperHomo пишет: Мне представляется что будущее за "новыми Афинами". А Русские там будут?
SuperHomo: Если среди русских будут достойные, то будут. И Я в этом не сомневаюсь. Ведь летал же Аполлон на золотой стреле в Гиперборею учиться мудрости.
Doctor: SuperHomo пишет: Если среди русских будут достойные А если нет?
SuperHomo: Тогда название этой нации потомки прочитают только в учебнике истории. Здоровые элементы русской нации будут ассимилированы более сильными расами, а слабые - вымрут аки динозаверы. Аминь.
Doctor: SuperHomo пишет: Тогда название этой нации вы прочитаете толко в учебнике истории. Здоровые элементы русской нации будут ассимилированы более сильными расами, а слабые - вымрут аки динозаверы. Аминь. Бред. Лишь поспособствует укреплению и мобилизации необходимых качеств.
SuperHomo: Doctor пишет: Бред это название произведения. Doctor пишет: Лишь поспособствует укреплению и мобилизации необходимых качеств. а это текст.
Doctor: Интересное произведение? На мой взгляд не очень.
Doctor: SuperHomo пишет: Тогда название этой нации потомки прочитают только в учебнике истории. Здоровые элементы русской нации будут ассимилированы более сильными расами, а слабые - вымрут аки динозаверы. Аминь. SuperHomo пишет: Высшая раса нуждается в прочном широком рабочем основании своей социальной пирамиды.
SuperHomo: Русские не годятся в качестве основания общественной пирамиды. 1. Их слишком мало. 2. Слишком ленивы и мелонхоличны. 3. Слишком недисциплинированны. 4. Русские слишком глубокая и противоречивая раса чтобы просто низводить их и до уровня рабочего скота. К тому же как уже сказано выше хорошего рабочего скота из них не выйдет. Даже капитализм и протестантская этика труда в России не прижились. Русские это причудливая смесь анархизма с монархизмом, или как говорил Маркс: смесь в одном типаже крепостного раба и монгольского всемирного завоевателя. Но крепостной или колхозный раб малопродуктивен. Русские должны либо править миром, либо погибнуть.
PilaT: Какие методы принуждения скота к работе завелись в вашем арсенале?
Doctor: Какова же, по-вашему, роль русского человека?
SuperHomo: 1. страх смерти или наказания. 2. материальное поощерение 3. поощерение избавлением от наказания. 4. Насаждение великой идеи.
SuperHomo: Doctor пишет: Какова же, по-вашему, роль русского человека? Русские должны либо править миром, либо погибнуть.
Doctor: И то и другое вряд ли. Впадаете в крайности,SuperHomo, что не есть хорошо.
SuperHomo: Может и не есть хорошо но русские уже очень близки к своей гибели.
PilaT: 4 пункт избавил Вас от моего тявканья :). Допускаете обмен между кастами?
SuperHomo: PilaT какой обмен? Кадровый - бесспорно.
PilaT: В качестве Великой Идеи возможно естесственное подчинение менее благородного более? Этакие Санчи Пансы и Савеличи будущего?
Doctor: SuperHomo пишет: Может и не есть хорошо но русские уже очень близки к своей гибели. Не погибнем, но страну просрем...
SuperHomo: PilaT возможно всё. Doctor читайте Шпенглера. Раса это ландшафт. Просрав территорию - потеряем расу.
Doctor: SuperHomo пишет: Doctor читайте Шпенглера. Не могу читать сразу несколько книг. Раса это ландшафт. Просрав территорию - потеряем расу.Я имел ввиду формально просрем. Жить-то будем, но земля эта, будет принадлежать не нам.
PilaT: SuperHomo пишет: PilaT возможно всё. Это принципиальные вопросы, SuperHomo. Именно опарыши сожрали орла, как вы выразились, и именно здесь кроется понятие благородства. Можете наплевать и нагрубить, но без решения здесь - приговор лбой мысли один : огалтелость.
SuperHomo: PilaT, вы знаете Я туп от природы. Вы не могли бы изъясняться яснее?
PilaT: Я имею ввиду вопрос ненасильственного, добровольного подчинения благородству, взращивание господ, наделённых именно этой силой. Новое понятие раба, как составляющей господина.
SuperHomo: Вы Хаксли читали?
PilaT: Нет, я пожил немножко.
SuperHomo: Почитайте "О дивный новый мир" и отвернётесь от своих взглядов в ужасе. Ибо вы предлагаете извратить природу человека. "Они из волка сделали собаку и даже из человека сделали лучшее домашнее животное человека" - Ницше. Вы предлогаете завершить сей процесс. Половина мира погрязла в кротком варварстве а вы рассуждаете о том как бы его снова "придумать".
PilaT: Я не предлагаю одомашнить человека. Я допускаю даже тотальную, непрекращающуюся войну, и ежесекундное соперничество. Я хочу исключить возможность ressentiment, плодящий опарышей. И, кроме того, я не зря поднял тему "блатных". Это кристаллизация любого отношения "волк-овца", и всегда эта, простите мою эмоциональность, нечисть, будет скрываться за любым отношением "господин-раб", до тех пор пока не будет нивелирована в корне. Зачитните "Колымские рассказы" Шаламова, там, к сожалению не слышен топот легионов и гул триумфов, зато стойкое чувство по отношению к блатнячку, несколько утихомирит романтизм.
PilaT: И именно новая форма господства долна стать краеуголным камнем нового общества. Каждый велик настолько, насколько он благороден. Имеет столько подчинения и господства, сколько приходит к нему самостоятельно. И именно воля к культивации благородства, естесственно посредством войны и сопреничества, суть ведущая в новом обществе.
PilaT: Интеллектуальный блатарь - стойкое ощущение от SuperHomo. Жаль только, что он путает его с превосходством.
PilaT: Нетрудно представить какие огалтелые придурки стучатся к ним в двери, над которыми написано: "аристократия, знать, элита, превосходство", для которой достаточно лишь желания ей быть.
paladin17: PilaT, очень интересный вопрос подняли. Стоит подумать.
Spectator: SuperHomo пишет: Я туп от природы Это очень заметно и без признания. Мои соболезнования...
Spectator: PilaT пишет: И именно воля к культивации благородства, естесственно посредством войны и сопреничества, суть ведущая в новом обществе. Над такой хуйнёй не мешало бы прежде всего самому автору подумать. Ещё разок это прочитать и подумать. Придумал, блядь, ...
PilaT: И ещё, SuperHomo (не отпускает меня ваша демоническа личность)... Не обольщайтесь по поводу Вашего "превосходства" на этом форуме. Как все фанатики, искренне верящие в свою идею (А сопля про Рим выдаёт Вас в этом пункте) Вы являетесь источником великолепных трелей, прекрасных в своей основательности и помноженных на от души набитую психофилософской бредятиной голову. Сесть на стульчик (сомнительный стульчик) и посмеиваться над теми, кто в невесомости - это неблагородно.
Spectator: Такое впечатление складывается, что некоторые (многие) на этом форуме занимаются дискредитацией (сознательной или может просто дебилы, я ещё не выяснил) творчества Ницше, занимаясь, профанацией, расчитанной, однако, на таких же дебилов и профанов как и они сами. Таким образом, тем не менее, портят репутацию форума, бросают тень позора на само понятие ницшеанец. Пока не буду переходить на личности. "Не поднимай руки против них! Они -- бесчисленны, и не твое назначение быть махалкой от мух." :{ Впрочем, это мнение Фридриха довольно пессимистично. Фатализм в некотором смысле отталкивающий... По крайней мере для какого-нибудь отважного воина. :}
Spectator: Ох уж, мне эти доспехи ржавые, богом забытые, запоздалые...
SuperHomo: Сколько внимания к Моей скромной персоне. Ну прежде всего Я не выказываю никакого превосходства кроме написания личным местоимений с большой буквы, если вас даже это оскарбляет, то тут уж ничего не попишешь... Пилат, Я ей богу не понимаю что вы хотите. 1. ressentiment неискореним так же как болезни или смерть. 2. вы пишите наивные вещи про благородство как будто намерены вводить его критерии и измерять его в граммах. 3. сами преисполнены ressentiment т.к. огульно нападете на движение о котором не имеете представления и которому в свою очередь нет до вас никакого дела. С вашей стороны это всё равно что стоя на земле плевать в пролетающий мимо самолёт и ругать его за то что шум его двигателей не соответсвует вашему тонкому слуху. Всем критикам давно пора понять что существование ARES нисколько не лишат вас возможности реализовывать собственные проекты. Пусть расцветают сто цветов! Если Наш проект - "плохой". Создайте свой - "очень хороший". Получаются что Нас ругают только костраты.
PilaT: "Не поднимай руки против них! Они -- бесчисленны, и не твое назначение быть махалкой от мух." Ещё раз к вопросу о благородстве. SuperHomo пишет: Впрочем, это мнение Фридриха довольно пессимистично. Фатализм в некотором смысле отталкивающий... По крайней мере для какого-нибудь отважного воина. :} Ещё раз выдавшее себя блатнячковое, поверхностное восприятие Ницше. Я вручаю Вам лавры его знания и понимания. Но оставляю за собой лавры его "чувствования". Я не муха.
SuperHomo: PilaT опять море пустого пафоса: "лавры", "чуства"... Кстати откуда вы взяли эту "Мою" цитату. Что-то не помню чтобы говорил такое. Вы внимательно подставили имя автора к тексту? Вы как всегда всё напутали... выдав слова одного за слова другого.
PilaT: По-моему, я не допусил семантической ошибки.
PilaT: "Всё, вклчая даже крохи, Мудрость мне звучала в них! А теперь - глухие вздохи, Только ахи, только охи Слышу юных лет своих" Это к теме "бьющей через край дионисической энергии", очарованность которой была также свойственна юному Фридриху.
PilaT: SuperHomo пишет: вы пишите наивные вещи про благородство как будто намерены вводить его критерии и измерять его в граммах. Да не надо будет его измерять. Достаточно культивировать, центрировать в любой сфере господства и подчинения. Да, критерии! И именно гениальность Ницше позволит нам их ввести, критерии, свободные от всего, от любой метафизики и морализаторства и в свете осознания движущей воли.
zarathustrance: PilaT пишет: "Всё, вклчая даже крохи, Мудрость мне звучала в них! А теперь - глухие вздохи, Только ахи, только охи Слышу юных лет своих" Это к теме "бьющей через край дионисической энергии", очарованность которой была также свойственна юному Фридриху. "Под деревцем вишни Я понял весной, Что третий не лишний, Что он - запасной" Это к теме "свободного общежития", что реализовали Ницше, Лу и Пауль Рэ. И к вашей теме, разумеется :)
Doctor: Spectator пишет: Пока не буду переходить на личности. Не переходя на личности вы ставите это в упрек всем. Можете начать с меня.
PilaT: И ещё раз о том, к чему я здесь распинаюсь. Если постмотреть в образе, то я предостерегаю от женского начала, в той или иной степени присущее любому мужчине. По сути его избыток всегда делает из мужчины дурного раба, нуждающегося в насильственном подавлении. Но проблема в том, что это начало может быть пассионарно, а парадокс в том, что оно не может быть благородно!!! Проще говоря, как вы избавите мир от Калигулы, или Вы наивно полагаете, что его звенящее, маниакальное либидо не расположит Ваши, бесспорно, мудрые головы в излюбленных позах? Чушь. Нет у Вас рецепта от мракобесия.
Doctor: PilaT пишет: Если постмотреть в образе, то я предостерегаю от женского начала Воспитанием сына должен заниматься отец, дочери мать. Плюс соблюдение строгой иерархии в семье, где отец является главой семейства (что сейчас довольно редко наблюдается), поможет вырастить мужчину, а не женоподобную тряпку, с величественным самомнением.
Doctor: Кстати говоря, только сейчас набрел на мысль, что завышенная самооценка свойственна более женщинам, чем мужчинам.
PilaT: Doctor пишет: Воспитанием сына должен заниматься отец Воспитанием мужчины должна заниматься армия
Doctor: PilaT пишет: Воспитанием мужчины должна заниматься армия Вот и отдайте вашего сына туда сразу же после рождения, раз он того достоин.
Doctor: Пока саму армию не воспитают - нехер там делать.
вервольф: насчет "блатных" все их субкультура - всего лишь надсмотрщики над рабами и сами рабы , часть системы контроля над зеками ,согласившиеся прислуживать ментам за возможность носить черную робу , получать свой процент с передач с воли ( грев босяцкий) и спихивать работу на "мужиков" здесь не пахнет никаким благородством , а смердит парашей да и их песняки послушайте - Круга , Бутырку - рабское воспевание тюрьмы
SuperHomo: Доктор, вы не правы "завышенная самооценка" женщин это лишь пыль в глаза для окружающих, что-то вроде маски макияжа. На самом же деле каждая женщина знает себе реальную цену, оттого они и плачут ночами. По поводу воспитания: мужина должен быть воспитан для войны, а женщина - для отдохноевения воина. Главная добродетель мужчины - мужественность, главная добродетель женщины - женственность. Но воспитанием детей не должны заниматься родители в том случае если эти родители сами лишены нужных качеств и воспитательных способностей. Воспитание детей это дело клана.
вервольф: SuperHomo пишет: вервольф напомнить вам судьбу СС? Современные хозяева мира вышли совсем из других "монастырей". да у них не получилось , но современные хозяева победили в той войне только за счет гигантского превосходства в людях и ресурсах ,в то время как Третий рейх воевал и одерживал блестящие победы в меньшинстве , испытывая жестокий дефицит ресурсов представте что боксер легкой категории ведет бой одновременно с 2 тяжеловесами , выдерживает 10 раундов , несколько раз отправляет противника в нокдаун , в конце концов ,его сбивают с ног и обьявляют слабаком и придурком , раз он проиграл бой вот ваша логика
SuperHomo: Этот боец вовсе не слабак! Рейх был по своему прекрасен! Но этот боец придурок - ибо ввязался в такую драку. Отчаянное безрассудство. Можно быть очень высокого мнения о себе но проиграть забыв азы Макиавелли (примеры:новейшей истории: Троцкий и Гитлер). И проучило эту парочку одно и тоже великое кровавое Чудовище.
вервольф: SuperHomo пишет: Этот боец вовсе не слабак! Рейх был по своему прекрасен! Но этот боец придурок - ибо ввязался в такую драку. Отчаянное безрассудство. Можно быть очень высокого мнения о себе но проиграть забыв азы Макиавелли (примеры:новейшей истории: Троцкий и Гитлер). И проучило эту парочку одно и тоже великое кровавое Чудовище. кровавое чудовище сидело бы в эвакуации за Уралом , без американской помощи , за 2 недели войны потеряло кадровую армию и множество территорий ... без ленд-лиза не было бы ни танков ни самолетов (весь алюминий поставляли союзники ) ни продовольствия , ни грузовиков ,единственное , на что могла надеятся Красная Армия - стабилизировать фронт где нибудь за Волгой
PilaT: вервольф пишет: насчет "блатных" все их субкультура - всего лишь надсмотрщики над рабами и сами рабы Это лишь ваше представление о них. Тем более современные зеки, и вообще зеки не показатель. До революции за оскорбление блатарая блатарём матом полагалась смерть.
PilaT: SuperHomo пишет: Воспитание детей это дело клана Какие кланы предусматривает ваша теория?
PilaT: SuperHomo пишет: но проиграть забыв азы Макиавелли Как мелко. неужели Вы и вправду полагаете, что их крах не был предрешён, даже будь они в сотни раз более дальновидней и расчётливей
SuperHomo: вервольф пишет: кровавое чудовище сидело бы в эвакуации за Уралом , без американской помощи , за 2 недели войны потеряло кадровую армию и множество территорий ... без ленд-лиза не было бы ни танков ни самолетов (весь алюминий поставляли союзники ) ни продовольствия , ни грузовиков ,единственное , на что могла надеятся Красная Армия - стабилизировать фронт где нибудь за Волгой Никуда эвакуировываться из Москвы Чудовище не планировало, тем кто намекал ему на такой вариант говорило дословно следующее: "У вас есть лопаты? Какие? Неважно какие. Берите лопаты и копайте себе могилы. Мы остаёмся!". А не сидело бы оно за Уралом ещё и потому что уже зимой 41-го выяснелась немощь немецкой военной машины. Нехватка топлива для серьёзных манёвров и танки с узкими гусеницами вязнущими в распутице - не позволили немцам взять Москву где окопался Зверь. На досуге почитайте мемуары германских военноначальников и Фрица Тодта - рейхсминистра военной промышленности, вооружения и боеприпасов. У Сталина был лэнд-лиз которого кстати в 41-м ещё толком не было а вот гитлеровские союзники пи*доглазые япохи его кинули и на СССР с востока нападать не стали. Запомните раз и навсегда - войну выигрывает тот у кого союзники лучше.
Doctor: SuperHomo пишет: Доктор, вы не правы "завышенная самооценка" женщин это лишь пыль в глаза для окружающих, что-то вроде маски макияжа. На самом же деле каждая женщина знает себе реальную цену, оттого они и плачут ночами. И в чем же я не прав, если вы сами подтвердили это? Но воспитанием детей не должны заниматься родители в том случае если эти родители сами лишены нужных качеств и воспитательных способностей.Подобное практиковалось начиная с прихода советской власти. Может, подведем итоги "практики"?
SuperHomo: Не путайте божий дар с яичницей. Целью педагогики советской власти было воспитание приемлимых рабочих скотов, социалистов, с опорой на идею всеобщего равенства и общность имущества, верой в социальную утопию и альтруизм. Я же предлогаю селлекционный подход который бы при выборе акцента в воспитательной политике учитывал бы прежде всего врожднную природу, потенциал и склонности каждого индивида а не тупо гнал всех и каждого в стойло 8-и летки как в СССР. Уже в детстве один проявляет большую склонность к строительству, другой к спорту, третий к войне, четвёртый к изящным искусствам, пятый к приготовлению пищи и т.д.
zarathustrance: SuperHomo пишет: Этот боец вовсе не слабак! Рейх был по своему прекрасен! Но этот боец придурок - ибо ввязался в такую драку. Отчаянное безрассудство. Можно быть очень высокого мнения о себе но проиграть забыв азы Макиавелли (примеры:новейшей истории: Троцкий и Гитлер). И проучило эту парочку одно и тоже великое кровавое Чудовище. Соглашусь вервольф пишет: кровавое чудовище сидело бы в эвакуации за Уралом , без американской помощи , за 2 недели войны потеряло кадровую армию и множество территорий ... без ленд-лиза не было бы ни танков ни самолетов (весь алюминий поставляли союзники ) ни продовольствия , ни грузовиков ,единственное , на что могла надеятся Красная Армия - стабилизировать фронт где нибудь за Волгой Отчасти и это верно
zarathustrance: P.S. to SuperHomo and вервольф. C волей случая вы не считаетесь :)
Doctor: SuperHomo пишет: Целью педагогики советской власти было воспитание приемлимых рабочих скотов Цель вашей педагогики будет заключаться в воспитании приемлимых ВАМ рабочих скотов.
Алексей: zarathustrance в волю случая верит тот кто не имеет представления о причинно-следственной связи. Doctor в подчинении будут воспитываться только те кто будет направлен в низшие касты. Педагогика же высшей касты будет состоять в максимуме творческой свободы, автономности самовыражения, представлении об отсутствии незыблемых нравственных авторитетов.
Чертёнок: SuperHomo пишет: Этот боец вовсе не слабак! Рейх был по своему прекрасен! Но этот боец придурок - ибо ввязался в такую драку. Отчаянное безрассудство На мой взгляд, руководство рейха нельзя упрекнуть в безрассудстве. Оно действовало весьма умно, своевременно и решительно. Это проявилось и в эпизоде с нейтральной зоной Эльзаса, и в норвежской войне, и в оккупации Франции. С Советами они воевать решительно не хотели. При оккупации Чехии (Германиии нужны были военные заводы Шкода), Словению оставили буферной зоной: "незвисимым" государством, пусть и с марионеточным правительством. Также планировали с Польшей: 1 сентября 1939 г. началась война против Польши. 7 сентября планировали переговоры о территориальных уступках северных и западных областей Польши в пользу Германии и об образовании независимого западноукраинского государства. Т.е. планировали сохрнение буферных государств между Рейхом и Советами. Но перегорворы было уже вести не с кем. Правительсто Польши отчаянно драпало в Румынию. Главнокомандующий окопался в Бресте, потеряв связь с дивизиями, и вскоре тоже драпанул в Румынию. Результат известен: раздел Польши между Рейхом и Советами. При 3.5 млн польской армии войны как таковой почти не было (Гитлер позже назвал ее прогулкой): 60 тыс. убытых польских солдат и 44 тыс немецких. Такое трусливое предательское поведение польского руководства было сюрпризом для всех: и для Гитлера, и для Сталина, и для Черчилля. Сбылось пророчество Пилсудского, который говорил на смертном одре в 1934г.: "Ох уж эти генералы! До чего они доведут нашу Польшу!" В результате буфера не осталось: и Рейх стал непосредственно граничить с Советами, что его в конце концов и погубило. Что касается нападения Рейха на Советы 22 июня 1941, то это тоже было отнюдь не безрассудство. Выбора не было: можно спорить с декларируемой Резуном датой 6 июля, когда планировалось нападение СССР, но не в этом суть: не в дате. Нападающий первым имел решительное преимущество первого удара по военной инфраструктуре противника.
zarathustrance: Алексей пишет: zarathustrance в волю случая верит тот кто не имеет представления о причинно-следственной связи Алексей, если в ближайшее, или любое другое время с Землёй столкнётся какая-нибудь комета, то не будет ни вас, ни вашего сверхчеловека, а только обломки от планеты, которые превратятся в космический мусор. Какая здесь "причинно-следственная связь" ?
Spectator: SuperHomo пишет: Я же предлогаю селлекционный подход который бы при выборе акцента в воспитательной политике учитывал бы прежде всего врожднную природу, потенциал и склонности каждого индивида а не тупо гнал всех и каждого в стойло 8-и летки как в СССР. По несколько хороших гувернёров для каждого ребёнка могут значительно облегчить задачу. А ещё каждому ребёнку -- личный психолог в подарок (с соответствующим дипломом, разумеется).
Spectator: Doctor пишет: Не переходя на личности вы ставите это в упрек всем. Можете начать с меня. Не переходя на личности, я ставлю это в упрёк лишь тем, кто способен этот упрёк осознать. В данном случае ваша сознательность меня порадовала, что является скорее исключением из правила.
PilaT: SuperHomo пишет: Я же предлогаю селлекционный подход который бы при выборе акцента в воспитательной политике учитывал бы прежде всего врожднную природу, потенциал и склонности каждого индивида Здесь всё настолько стохастично, переменчиво и непредсказуемо, что вы всем вашим рейхом ногу сломите. Неужели служба в армии добровольна? И что же: человек, не ставший свидетелем убийства, и не быв сам почти убитым получит право приказывать? Станет аристократом?
PilaT: А может Вы не просто наивно, а фатально ошибочно предполагете, что власть будет принадлежать некоему "совету мудрых"? Или допускаете, опять-таки очень сомнительный, в свете философии Ницше, принципат?
PilaT: Или, что уж воистину ужасно, у Вас хватило глубины лишь нарисовать в воображении общественную "пирамиду", которой Вы готовите участь помпезной шлюхи Рима, без решения ключевого, основополагающего вопроса: кто есть "имеющий право".
PilaT: Да здравствует Спарта!
Алексей: zarathustrance пишет: Алексей, если в ближайшее, или любое другое время с Землёй столкнётся какая-нибудь комета, то не будет ни вас, ни вашего сверхчеловека, а только обломки от планеты, которые превратятся в космический мусор. Какая здесь "причинно-следственная связь" ? Связь очень простая: столкновение кометы - всеобщая смерть. Никакой воли случая. Нельзя столкнувшись с гигантской кометой "по воле случая" остаться в живых. Чертёнок пишет: На мой взгляд, руководство рейха нельзя упрекнуть в безрассудстве. Разве сокрушение нейтральной Польши и утверждение единой границы с СССР не безрассудство? Война на два фронта для Германии - самоубийство. Сам Гитлер после того как Франция и Британия объявили ему войну признался что попал в положение из которого не знает выхода и был очень подавлен.
Алексей: PilaT Спарта это какой-то платоновский социализм ей-богу, они даже художников из своего государства выгнали. Кроме того выбирать правителей по звёздам значит отдавать верховную власть жрецам. А армия должна быть исключительно добровольной и профессиональной. Обратные примеры нам слишком близки и слишком хорошо известны. Служба в армии должна быть престижной. Для любого кто хочет принадлежать к высшим сословиям - пожизненная воинская повинность обязательна. "Кем бы ни был аристократ он прежде всего должен быть офицером" - Ницше "Воля к власти".
PilaT: Алексей пишет: Для любого кто хочет принадлежать к высшим сословиям - пожизненная воинская повинность обязательна. Абсолютно согласен. Алексей пишет: Кроме того выбирать правителей по звёздам значит отдавать верховную власть жрецам. Разве я говорил о звёздах, я говорил об определённом и чётко установленном критерии имеющих право на высшую власть. А уж кто к ней дорвётся - дело и смысл жизни.
Чертёнок: Алексей пишет: Разве сокрушение нейтральной Польши и утверждение единой границы с СССР не безрассудство? Ответ выше (пост от 09.07.09 00:37). Рейх не собирался сокрушать Польшу. Только присоединить территории Восточной Пруссии и разделить остатки Польши на собственно Польшу и Западную Украину. Переговоры по территориальным уступкам планировались на 7 сентября. Но вести переговоры оказалось не с кем: правительство Польши драпануло в Румынию уже 5 сентября. Не повезло: пришлось оккупировать... ;))
PilaT: Только почему "повинность", кто и в чём здесь повинен или обязан - это должно вырасти в естественное и неотъемлемое свойство понятия благородства.
PilaT: А что художники привнесли в мир, кроме символизма и метафизической брехни...
PilaT: Алексей пишет: платоновский социализм ей-богу Никакого равенства не было. Лидировал тот, кто был мужественнее и сильнее.
PilaT: Я считаю ошибкой искать истоки аристократичности в чём-либо ещё, кроме мужества и балгородства. Масса примеров вполне недалёких или ограниченных в художественном восприятии людей, чья воля как сильнее, так и чище в своём проявлении. их диктат желателен.
PilaT: А если кто-то пытается связать величие ообщества с художественным, техническим или экономическим прогрессом, то смею Вас поздравить, Вы живёте в совершенном мире.
PilaT: Мире победившего женского начала!!!
paladin17: Насчет художественного прогресса - сомнительно.
Чертёнок: PilaT пишет: А если кто-то пытается связать величие ообщества с художественным, техническим или экономическим прогрессом, то смею Вас поздравить, Вы живёте в совершенном мире. Мире победившего женского начала!!! Какой у PilaT'а страх перед женским началом!
PilaT: Не больше, чем у Ницше, и вполне обоснованный. Женское начало - суть сохранение перманентного состояния человечества. "Женщина это то, чего природа достигла в настоящий момент, мужчина-будущее человечества". Это в символе.
PilaT: Чертёнок пишет: Какой у PilaT'а страх перед женским началом! Не надо пытаться ковырнуть моё подсознание. В этом плане я вполне состоялся. Може что по существу добавите, я не проповедую, а пытаюсь обсудить..
Алексей: PilaT пишет: Разве я говорил о звёздах, я говорил об определённом и чётко установленном критерии имеющих право на высшую власть. В Спарте лидировали те кого выбрали по звёздам, а значит верховная власть принадлежала жрецам. PilaT пишет: А что художники привнесли в мир, кроме символизма и метафизической брехни... Что может быть более плебейское и тупое чем ненависть к художнику?! Пилат вы меня поразили!!! Художник это бог-демиург среди людей. PilaT пишет: Мире победившего женского начала!!! Женоненавистник. Современный мир это мир бесполой серости которому одинаково чужды как образы высокой мужественности так и образы высокой женственности. Вы ненавидите всё прекрасное что есть на земле - женщин и художников. Вы стали истекать желчью против SH когда он принял сторону Рима в противостоянии с Иудеей и восставшими рабами!
Doctor: Алексей пишет: Художник это бог-демиург среди людей. Алексей, вы Малевича имеете ввиду? Женоненавистник Не спешите с выводами, вы не верно поняли человека. Современный мир это мир бесполой серости которому одинаково чужды как образы высокой мужественности так и образы высокой женственности. Вот с этим соглашусь.
PilaT: Алексей пишет: В Спарте лидировали те кого выбрали по звёздам, а значит верховная власть принадлежала жрецам. Спарты более нет. Я её не идеализирую, а расцениваю, как наиблее близкую модель. Алексей пишет: Что может быть более плебейское и тупое чем ненависть к художнику?! Никакой ненависти. Попытка поставить искусство на место. Я вполне совпадаю с Ницше, он требовал искусства "укрепляющего", "созвучного жизни", а не самодовлеющего. Алексей пишет: Женоненавистник. Никакой ненависти. Попытка поставить женское начало на место. И кто имеет опыт в этом отношении знает, как оно этого жаждет. Алексей пишет: SH когда он принял сторону Рима в противостоянии с Иудеей и восставшими рабами! Когда он попытался представить крах Рима как случайность.
Алексей: Doctor пишет: Алексей, вы Малевича имеете ввиду? Каждый бог создают свою вселенную в силу своих собственных вкусов и умений. PilaT пишет: Когда он попытался представить крах Рима как случайность. Никто из нас не верит в случайность. Ни о какой случайности речи не было. Вы взорвались когда она он обрушился на Иудею и восставших рабов. Ницше видел пафос мировой истории именно в этом "Иудея против Рима, Рим против Иудеи" - см. "Антихристианин".
Doctor: Алексей пишет: Каждый бог создают свою вселенную в силу своих собственных вкусов и умений. Вы не оставили места бездарному ничтожеству.
PilaT: Алексей пишет: Каждый бог создают свою вселенную в силу своих собственных вкусов и умений. В то время как гений Ницше уже дал истинное представление. Алексей пишет: Никто из нас не верит в случайность. Ни о какой случайности речи не было. Вы взорвались когда она он обрушился на Иудею и восставших рабов. Так как Вы оставляете ненависть без оглядки на источник (Рим и себя). Естесственные волны ressentiment подавлялись волнами репрессий - замкнутый круг. Ницше был свойствен романтизм, как и мне, но не стоит ли его приглушить в экспериментах над человечеством, ибо "род человеческий есть всё".
PilaT: И уж тем более мы должны приглушить огалтелость, чтобы не дискредитировать Ницше в очередной раз.
Алексей: PilaT в концептуальном противостоянии "Рим contra Иудея" Ницше занял свою сторону. Перечитайте "Антихристианина".
Алексей: PilaT пишет: И уж тем более мы должны приглушить огалтелость, чтобы не дискредитировать Ницше в очередной раз. Начните с себя.
PilaT: Алексей пишет: PilaT в концептуальном противостоянии "Рим contra Иудея" Ницше занял свою сторону. На радость юнцам, мечтающем о пистолетике.
PilaT: Когда он говорил "мне по душе" - это значило "мне по душе". И Борджиа и Рим, мне тоже по душе. Но искал он нового, высшего человека.
Алексей: PilaT пишет: На радость юнцам, мечтающем о пистолетике. Одного пистолетика мало чтобы одолеть чуму тысячелетий.
PilaT: Алексей пишет: Одного пистолетика мало чтобы одолеть чуму тысячелетий А не хотелось бы вызвать на бой без оружия превосходящие силы стада и силой духа доказать своё благородство и право на власть. Так поступил бы Высший Человек.
Алексей: Вот и осуществите сами свой демагогический посыл а мы посмотрим что у вас получится.
zarathustrance: PilaT пишет: А не хотелось бы вызвать на бой без оружия превосходящие силы стада и силой духа доказать своё благородство и право на власть Хотелось бы, но не можется :)
SRM: Спарта- это же типичный пример порабощения человека государством. В данном случае человек имеет ценность только тогда, когда крутится в рамках системы. Это и даёт ему мужество, бесстрашие и готовность умереть. Ни о какой способности к саморукуводству там и речи не было. Тарпейскую скалу и идеалист Платон восхвалял..
paladin17: SRM, интересное мнение. Но ценность человека там тем более велика, чем более превосходство самой Спарты.
Doctor: SRM пишет: Спарта- это же типичный пример порабощения человека государством Государство - типичный пример порабощения человека.
Spectator: Дядя Фридрих называл государство холодным чудовищем, и вообще, не испытывал к государству симпатии, он в частности писал: Государством зову я, где все вместе пьют яд, хорошие и дурные; государством, где все теряют самих себя, хорошие и дурные; государством, где медленное самоубийство всех -- называется -- "жизнь". Тут недвано много писалось о том, как важна служба в армии. Но позвольте уточнить о какой армии идёт речь. О государственных вооружённых силах? Действительно, есть у Ницше такие слова: "Военная служба: надо, чтобы в принципе каждый мужчина высших сословий — кем бы он там ни был — был еще и офицером."С этими словами в принципе можно и согласиться, но я бы не спешил воспринимать эти слова как призыв служить в государственной армии. Вообще в самом контексте нет ничего, что бы могло считаться развитием данной темы, т.е. само высказывание как бы находится обособленно, в некотором смысле вне контекста. Вот, например, коментарий издателя к данному высказыванию: "…надо, чтобы в принципе каждый мужчина высших сословий — кем бы он там ни был — был еще и офицером.— Т. е. должен пройти выучку дисциплине, повиновению и умению принимать решения,— см. у Ницше далее (912)." Это, конечно, ничего особо не значит, но не совсем ясно и однозначно так же отношение самого Ницше к представителям так называемых высших сословий. "— Варвары показали, что умение соблюдать меру у них не прижилось: они боялись природных страстей и влечений и порочили их: — та же картина и у правящих государей и высших сословий." Вобщем, рассматривать философию Ницше как призыв к службе в армии и милитаризму мне не представляется актуальным хотя бы в связи с наличием в настоящее время на вооружении разных стран всяких там ракет с ядерными боеголовками и т.д. Теперь войны государственных армий представляют нечто довольно извращенное и несут значительную угрозу для среды обитания народов. Сомневаюсь, что Ницше хотел бы служить офицером в какой-либо из современных армий. Ничего высокого в современной армии не почерпнуть и в ныняшних войнах нет ничего возвышенного. У террористов не бльше ли сегодня возвышенного, чем у офицеров спецназа. И что за привычка, придавать преувеличенное значение тем аспектам философии Ницше, значение которых довольно невелико и более того -- в значтиельной мере сомнительно.
Spectator: В самом деле, Ницше не был ни германским националистом, ни социалистом, ни расистом. Доживи он до прихода Гитлера к власти, то вполне мог оказаться в Бухенвальде по причине своих антипатриотических взглядов. Пожалуй, именно в вопросе о государстве радикальней всего расходятся ницшеанство, для которого государство — «холодное чудовище», и фашизм, устами Бенито Муссолини возвещающий: «…Для фашиста все — в государстве, и ничто человеческое или духовное не существует и тем более не имеет ценности вне государства. В этом смысле фашизм тоталитарен и фашистское государство как синтез и единство всех ценностей истолковывает и развивает всю народную жизнь». Это в частности написал Н. Орбел в послесловии "Воли к власти" Ницше.
SuperHomo: Фашизм это этатизм, фашизм государство-центричен. Ницшенство сродни ему в своих ультра-правых антикоммунистических и антидемократических тенденциях, но ницшеанство отлично от него тем что представляет собою идеологию эмансипации высшей личности как в контексте высших общественных сословий так и за их пределами. Ницшеанство ориентировано на расу а не на государственную систему. Государство в этом смысле лишь один из возможных инструментов на пути к восхождению расы. Лично для Меня существует только две расы: 1. братья и сёстры ницшеанцы 2. всё остальное человечество. Ницшеанство не замыкается в рамках какой-либо одной биологической расы или в рамках какого-либо одного социального класса. Ветром судьбы крупицы нашей расы рассыпаны по всей планете и попали в самую разную почву. И очень прескорбным представляется тот факт что ницшеанцы пока что в целом не осознали себя как феномен расы. Это лишает Нас солидарности и возможности скоординированных действий. Я рассматриваю движение ARES как (далено не идеальную! но..) одну из возможных попыток объединения. Что однако не ислючает той возможности что харизматичные ницшеанцы с хорошими организационными способностями будут предпренимать другие попытки.
Spectator: Писмо в редакцию сайта www.aristocratia.org: Юрий: «Предлагаю ARES влиться в возглавляемую мной церковь познания в г.Санкт-Петербурге. В рамках своих интимных духовных практик я уже пришёл к выводу, что Ницше был христианином и говорил о кризисе морали. Не хило?! Предлагаю продвигать эти идеи на форуме nietzche.borda.ru (я являюсь его администратором)» Ответ редакции: Юрий, обладание такими сакральными знаниями – слишком высокая честь для нас. Поэтому мы, с позволения, воздержимся от вступления в Вашу церковь. Желаем Вам успехов на этом нелёгком поприще «интимного познания»! Информация с сайта www.aristocratia.org :}
Алексей: Юрию надо почаще принимать холодный душ и больше есть продукты содержащие фосфор.
SRM: paladin17 Да. И ,таким образом, мы уже переходим к воли к мощи какого-либо объединения. Что в целом мало соотносится с пафосом философии Ницше. Разве что в "Воли к власти" он говорит об "условных единицах" (точно не помню), тяготеющих к повелеванию и могущих обединяться с целью увеличения своей силы. Но в "Воли к власти" слишком много того, чего в других своих произведениях Ницше никогда не делал. Например, систематизирование.. К тому же это позиция любого государства, современного или когда-то существовашего. Что же, выходит все и были и остаются ницшеанцами, сами об этом не зная?
paladin17: SRM пишет: выходит все и были и остаются ницшеанцами, сами об этом не зная А что делать? Природу-то не обманешь. :)
PilaT: SRM пишет: Спарта- это же типичный пример порабощения человека государством. В данном случае человек имеет ценность только тогда, когда крутится в рамках системы. Это и даёт ему мужество, бесстрашие и готовность умереть. Ни о какой способности к саморукуводству там и речи не было. Тарпейскую скалу и идеалист Платон восхвалял..
PilaT: Физиолого-центричным государством, величие которого складывалось единственно из величия его воинов. Да, человеческая жизнь и индивидуальность не имели значения, но и терялись они без сожаления. Скорее, это замкнутость на превосходстве своего этноса, а не этатизм. Замкнутость этноса- пережиток прошлого. PilaT пишет: Это и даёт ему мужество, бесстрашие и готовность умереть. Совсем другие чувства. Струсить - в первую очередь позор в глазах братьев по оружию. Страх перед смертью - свойство илота. Платон - дьявол? Я уже где то привёл пример отношения Ницше к мыслям своей юности. Современная армия - это извращение. Но кто хочет почувствовать наиболее чистые проявления воли к власти, изучить этот вопрос - вполне приемлемый полигон.
Чертёнок: SRM пишет: Но в "Воли к власти" слишком много того, чего в других своих произведениях Ницше никогда не делал. Например, систематизирование.. Воля к власти - нарезка библиотекарей, а не подлинноге произведение. Полдлинными являются только сами фрагменты. Об этом уже было написано в теме Настоящая версия книги "Воля к власти. Переоценка всех ценностей ;))
Doctor: SuperHomo пишет: Лично для Меня существует только две расы: 1. братья и сёстры ницшеанцы 2. всё остальное человечество. Читайте расологию. ницшеанцы пока что в целом не осознали себя как феномен расы И не осознают. Читайте расологию. Я рассматриваю движение ARES как (далено не идеальную! но..) одну из возможных попыток объединения SuperHomo, собаки не имеющие доминантных признаков какой-либо породы, называются дворняжками. Удачи вам, в разведении аналогичной человеческой породы...
Чертёнок: Doctor пишет: собаки не имеющие доминантных признаков какой-либо породы, называются дворняжками Doctor, породы отличаются в основном не доминантными, а как раз рецессивными генами. Читайте учебник генетики... ;))
Doctor: PilaT пишет: Но кто хочет почувствовать наиболее чистые проявления воли к власти, изучить этот вопрос - вполне приемлемый полигон. Старший по званию приказывает постирать его портянки: 1) Засовываешь ему портянки в рот, окунаешь в унитаз - портянки чистые, задание выполнено. Менее чем через час, служба в армии заканчивается госпитализацией. 2) Стираешь портянки вручную. 3) Пытаешься договориться. Когда я думаю о службе в армии, подобная ситуация ставит меня в тупик. Находить компромисы я никогда не умел. Стирать чужие портянки... даже не обсуждается. Остается один вариант... Так какой смысл идти в армию? PilaT, что делал ты в подобной ситуации? "Можешь пиздить, но стирать я все-равно не буду."? Да, это проявление силы характера. А если треснет? Что, подставить другую щеку?
Алексей: Doctor, доминантными расовыми признаками ницшеанцев является то - что они ницшеанцы. А ваша расология устарела как мартыновская печь. Раса это прежде всего менталитет а не цвет кожи и разрез глаз.
Doctor: Алексей пишет: А ваша расология устарела как мартыновская печь А ваш Рим - молодой и процветающий... Раса это прежде всего менталитет а не цвет кожи и разрез глазПочему вы отделили внешние признаки?
Алексей: Doctor пишет: А ваш Рим - молодой и процветающий... Наш Рим - в наших сердцах. Doctor пишет: Почему вы отделили внешние признаки? Потому что они могут быть любыми. Главное то, что внутри.
Doctor: У определенной формы определенное содержание.
Чертёнок: Алексей пишет: Главное то, что внутри Т.е. внутренние органы? ;)
PilaT: Doctor пишет: Старший по званию приказывает постирать его портянки: 1) Засовываешь ему портянки в рот, окунаешь в унитаз - портянки чистые, задание выполнено. Менее чем через час, служба в армии заканчивается госпитализацией. 2) Стираешь портянки вручную. 3) Пытаешься договориться. Когда я думаю о службе в армии, подобная ситуация ставит меня в тупик. Находить компромисы я никогда не умел. Стирать чужие портянки... даже не обсуждается. Остается один вариант... Так какой смысл идти в армию? PilaT, что делал ты в подобной ситуации? "Можешь пиздить, но стирать я все-равно не буду."? Да, это проявление силы характера. А если треснет? Что, подставить другую щеку? Проблема в том, что вы не доверяете человеку и не верите в свою силу. Мы все не настолько из разного теста. Попасть в часть, живущую по законам дедовщины - лучший вариант для ницшеанца, т.к. устав не делит на благородных и подчинённых, солдаты по уставу - скот. "Ломают" не сразу, дают освоиться, и присматриваются к Вам, успеете показать благородные свойства - Вас вообще не тронут, поставят промежуточным звеном. Не успеете - тоже не страшно, намётанным глазом ницшеанца делите комсостав на дурных рабов, которые у власти постольку поскольку и благородных (таких тоже не мало). Заставить стирать Вас портянки могут только первые, здесь придётся вытерпеть первый натиск шакальей стаи, до госпиталя не позволят довести вторые, ещё лучше оказать физическое сопротивление. Избиение вообще маловероятно, Вас будут пугать и унижать словесно, позами, будьте холодны и не показазывайте страха. "Не бери в голову - бери в плечи, шире будут". Ещё один-другой натиск, и они предложат Вам найти себе "замену", не хочешь сам - приведи "задрота". Не делайте этого, если не хотите заслужить "почётное" звание "перец", ненавидимый пацанами попроще и презираемый благородными. Поручения благородных следует исполнять, старайтесь здесь задействовать тех из новобранцев, кто вас уважает, докажите, что способны "рулить" и скоро вы получите их дружбу и уважение. Как только наладите с ними контакт, "перцы" от вас отвяжутся, и на будущее держитесь от них подальше, их жизнь "сладка", а сами они убоги (и жутко от этого мучаются). Даже если Вы не способны "рулить" - не страшно, нет ничего унизительного в подчинении, главное не рабам, и за вас "скажут слово". Будут ситуации, когда Вам многое будет казаться несправедливым, "берите в плечи", первые полгода нелегки, в армии много работы в принципе унизительной для мужчины, в этом один из её недостатков, и делать её будете Вы с вашим призывом. Насколько легко, весело (пусть это будет даже видимость), качественно и быстро вы её сделаете, тем лучше. Не пытайтесь выслужиться, заискивать, не ищите благодарности (её в армии нет), всё это видно, знайте, что Вы всё равно получите ровно столько уважения, сколько дойстойны. И даже когда вы его почувствуете, не забывайтесь, если бьют и "качают" всех (бывают такие воспитательные часы) - будьте со всеми. И вообще это чепуха, не так страшно, как кажется. Всё усугубляется, когда правят бал исключительно "перцы". Здесь придётся взять на себя роль организатора. Поднять запуганных новобранцев на прямой бой практически нереально, надо задуматься над актами неповиновения, что привлечёт внимание офицеров, наличествующие к тому времени следы побоев, заставят их сделать выводы. Если и это не помогает - бежать, в ту же часть вас уже не вернут. Побег до десяти дней - это не дезертироство.
Алексей: Doctor пишет: У определенной формы определенное содержание. Бывает торт в форме дерьма и дерьмо в виде торта. Чертёнок пишет: Т.е. внутренние органы? ;) Именно. И прежде всего я имел в виду мозг.
Doctor: Чертёнок пишет: внутренние органы? Наверное. Или их содержимое...
Чертёнок: Алексей пишет: Именно. И прежде всего я имел в виду мозг Предлагаю вам вырезать все внутренние органы и оставить только мозг ;)) Doctor пишет: Наверное. Или их содержимое... Ах как же вы не любите внутренние органы! Мои соболезнования...
Doctor: Алексей пишет: Бывает торт в форме дерьма и дерьмо в виде торта И такое бывает, не спорю. прежде всего я имел в виду мозг. Значит, для вас, главным является наличие мозга, не зависимо от степени его функциональности?
Doctor: Чертёнок пишет: Ах как же вы не любите внутренние органы Печень люблю, жареную.
Алексей: Doctor пишет: Значит, для вас, главным является наличие мозга, не зависимо от степени его функциональности? Цепляетесь к словам. Doctor пишет: Печень люблю, жареную. Лучше сердце! Хоть его тушить и надо дольше но зато оно вкуснее.
Чертёнок: Doctor пишет: Печень люблю, жареную Алексей пишет: Лучше сердце! Хоть его тушить и надо дольше но зато оно вкуснее. И то и то хорошо ;)
Doctor: Алексей пишет: Лучше сердце Для кого? Алексей, вам не кажется подозрительным всплеск расизма и национализма в последнее время?
PilaT: А мне интересно другое. Вам не кажется странным всплеск юмористических программ: Comedy Club, Прожектор Перис Хилтон и т.д. Лично я усматриваю во всплеске остроумия, злого, сатирического, отличного от "Аншлаков" некую позитивную тенденцию.
Алексей: Doctor наоборот вроде сейчас это идёт на спад. В век глобализации всё интернационально. В противовес лишь вялые реакционные тенденции.
Doctor: Алексей пишет: Doctor наоборот вроде сейчас это идёт на спад. Да? А мне кажется наоборот, люди "активизируются" касаемо национального вопроса. Стал наблюдать "здоровую" реакцию на проявление какой-либо агрессии и неуважения. В век глобализации всё интернационально Глобализация не пройдет. В противовес лишь вялые реакционные тенденции Это пока. Вам не кажется странным всплеск юмористических программ: Comedy Club, Прожектор Перис Хилтон и т.д. Кажется. Лично я усматриваю во всплеске остроумия, злого, сатирического, отличного от "Аншлаков" некую позитивную тенденцию. Странно. Я в этом вижу негативную.
Lee: Доктор а вы попробуйте побриться на лысо, надеть гриндеры с белыми шнурками, белые подтяжки и футболку с коловратом и проехаться в метро от Тушино до Выхино. Или прогуляться по ночному Марьино. Вы сразу поймёте что быть белым националистом опасно т.к. в городе полно цветных нацистов.
Doctor: Если вы мне гардероб подгоните, то не вопрос. Еще и русские народные песни буду запевать...
Doctor: По пути, в жулебино можно заглянуть и в люберцы...
Spectator: Тут не шмотки и жрачку обсуждать надобно. Тема вообще-то про гуманизм. А то устроили тут... кощунство какое-то. Ух, блядь...
Чертёнок: Spectator! За гуманизм обидно? ;)
Чертёнок: Пусть гибнут слабые и уродливые - первая заповедь нашего человеколюбия. Надо еще помогать им гибнуть. Что вреднее любого порока? Сострадать слабым и калекам - христианство. Фридрих Ницше. Антихристианин.
Spectator: Вот сдалось вам это христианство. Ему и так уже почти пиздец. Но всё-же может не так скоро. Ведь народу веровать надобно... А сострадание в христианстве уж себя почти изжило (однако ещё имеется). Сейчас в христианстве важнее другой аспект -- самоуничижение. Но, наверно, и не это главное.
SuperHomo: Doctor в таком виде вы не доедите даже до таганки. Вас растерзает этнически-толерантная общественность.
Spectator: " И часто бывает больше храбрости в том, чтобы удержаться и пройти мимо -- и этим сохранить себя для более достойного врага! Враги у вас должны быть только такие, которых бы вы ненавидели, а не такие, чтобы их презирать. Надо, чтобы вы гордились своим врагом, -- так учил я уже однажды." :{
Spectator: " Для более достойного врага должны вы беречь себя, о друзья мои; поэтому должны вы проходить мимо многого, -- -- особенно мимо многочисленного отребья, кричащего вам в уши о народе и народах." :{
Doctor: SuperHomo пишет: Doctor в таком виде вы не доедите даже до таганки. Вас растерзает этнически-толерантная общественность. SuperHomo, вчера в маршрутке наблюдал следующую картину: блевал пьяный ублюдок, люди же, стали отсаживаться из "зоны поражения". Орал, как потерпевший, водитель, но парню было до одного места. На остановке он отказался выйти, послал водителя, никто из пассажиров и слова не сказал. На светофоре, я открыл дверь и любезно, за шиворот, выпроводил данный субъект. Этнически-толерантный мужчина, с мордой в два раза шире моей, подытожил:"Давно надо было выкинуть" "Так чтож не выкинул?" На этом диалог закончился.
SuperHomo: Бля! Да вы герой-сверхчеловек!!! Вы расчитываете что маршрут такси теперь переименуют в вашу честь или скромно ожитаете ордена славы?
Doctor: Я расчитывал на то, что вы осознаете бестолковость вашего предложения, в котором я никого (разве что ментов) не заинтересую. Зря расчитывал.
Spectator: Дикость какая-то...
Doctor: Стараюсь таковым и оставаться.
SuperHomo: Doctor какого предложения?
Чертёнок: предложения Lee от сегодня (12.07.09) 00:22
SuperHomo: А Я тут при чём?
Spectator: Doctor намутил дико.
Doctor: SuperHomo пишет: Doctor какого предложения? Доехать в "прикиде" хотя бы до таганки. Spectator пишет: Doctor намутил дико Это цветочки.
Чертёнок: Spectator! Doctor вам на ваш комплимент Doctor намутил дико отвечает взаимностью: Это цветочки
Spectator: Чертёнок, я рад что это событие Dас так заинтересовало, что Dы решили, его прокоментировав, закрепить в нашей памяти.
Doctor: Чертёнок, вы сегодня страдаете бездельем?
Чертёнок: Бездельем, дорогой Doctor, я не страдаю, поскольку не страдалец по жизни. Но кое-что вы угадали: отключение воды испортило мои планы по очередному этапу приготовления настоек. Жду-недождусь того момента, когда будет возможность обмыть столовые приборы :((
Doctor: Значит, скоро мы будем вас лицезреть трезвого?
Чертёнок: Не дождетесь ;))
SuperHomo: "Не все как Заратустра с рожденья пьють одну лишь воду" - Тайная вечеря.
Константин: По поводу гуманизма было очень много сказано, но как то не ясна позиция многих участников. Могу сказать одно какое дело волку до овец, это просто его еда и он не греет себе голову заботой о них. Так что есть у овец Тарпейская скала или нету волку фиолетово. Тарпейская скала это побольшей части забота волкодавов (перцев). Так как перец не может со облодать с волком, так как если не будет овец волк начнет кушать волкодавов (перцев). И еще не раз находил на этом форуме посты типа: бандит это сверчеловек или его олицетворение Что за малолетский бред? Так думают мальчишки малолетки или менеджеры зачуханого офиса являющимися филиалом-представителем какой нибудь фабрики Гон*донов. Либо грузчик или сварщик который в детстве недоплатовал. Которые после работы могут посмотреть фильм - "Бумер" или "Бригада" и вообразить себя бравым браткам. И конечно же в душе они мнят себе не чем не хуже тех персонажей. Или как там в песне у Шнура - "Все мы герои фильмов про войну или про первый полет на луну". С криминальным миром знаком очень хорошо. Достойных людей там очень мало 1 может быть на 1000. В основном там всякая перхоть, которая стучит друг на друга и сдает и крысит. Которые как крысы за кусок мяса готовы грызть себе подобных. Ко всему еще 99% братков глубоко религиозны.
SuperHomo: Константин если хотите понять позицию участников не поленитесь прочитать архив темы.
Константин: Читал по этому и пишу что не ясна...
Doctor: Константин, достойных людей везде одинаково мало. Посмотрите хотя бы на этот форум. Чтобы предупредить высказывания известных участников в свой адрес скажу, что к достойным, в полном смысле этого слова, я себя не отношу.
вервольф: SuperHomo пишет: взять Москву где окопался Зверь. На досуге почитайте мемуары германских военноначальников и Фрица Тодта - рейхсминистра военной промышленности, вооружения и боеприпасов. У Сталина был лэнд-лиз которого кстати в 41-м ещё толком не было а вот гитлеровские союзники пи*доглазые япохи его кинули и на СССР с востока нападать не стали. Запомните раз и навсегда - войну выигрывает тот у кого союзники лучше. и что Сталин выиграл? положил 30 милионов за Калининградскую область и Курилы ? контроль над польшей - румынией , от которых никакой пользы кроме лишних расходов. ему даже Берлин и прагу позволили занять союзники , хотя имеи возможность их оккупировать задолго до красной армии разве можно сравнить с США , которые потеряв 300 тысяч убитыми и пару линкоров стали властелинами мира? а Сталина и ССР использовали как штрафбат
PilaT: Константин пишет: бандит это сверчеловек или его олицетворение Что за малолетский бред? Бандит - не сверхчеловек, однозначно. Я говорил о том, что ОНИ осознают себя как высшая раса, элита, да и не про бандитов, а про угасшую субкультуру блатных, воров "по жизни". Это к вопросу о том, стоит ли доверять такому осознанию.
SRM: paladin17 пишет: А что делать? Природу-то не обманешь. :) Ницше - пантеист?! Тогда нужен ли природе Ницше?
SRM: PilaT пишет: Струсить - в первую очередь позор в глазах братьев по оружию. Стадное чувство, если я правильно понимаю.
SRM: Чертёнок пишет: Воля к власти - нарезка библиотекарей, а не подлинноге произведение. Полдлинными являются только сами фрагменты. Об этом уже было написано в теме Настоящая версия книги "Воля к власти. Переоценка всех ценностей Обещаю, что посмотрю)
paladin17: SRM пишет: Ницше - пантеист?! Сами понимаете, что скорее да, чем нет. Тогда нужен ли природе Ницше? Примерно так же, как богу нужен жрец.
SRM: paladin17 пишет: Сами понимаете, что скорее да, чем нет. Не понимаю. Стоики, например, считали, что человек должен следовать природе. А Ницше указывал на то, что прежде, чем ей следовать они хорошенечко с ней "поработали", вложив в неё то, что им было нужно. Думаете, что после этого он стал использовать природу, как базу под свою философию? paladin17 пишет: Примерно так же, как богу нужен жрец. Ну,я думаю, что в данном случае жрецы были бы излишни. Природа - не искусственная вещь, а присущая. В данном случае с ней и поспорить было бы нельзя. Можно было бы отпасть, стать больным, но.. ненадолго.
PilaT: PilaT пишет: Бандит - не сверхчеловек, однозначно. Потому, что они порождение рабского общества. Они пассионарны, но интерес их ограничивается его (раба) ценностями. Ещё раз пытаюсь ввести понятие "дурного" раба.
zarathustrance: Бандит "Робин Гуд" тоже сверхчеловек ? :)
SuperHomo: Робин Гуд - альтруист и герой черни.
Doctor: Ситуация: Допустим, человек занимается ограблениями, но не ради денег, а ради самого процесса. А так как деньги ему не нужны, он их попрасту отдает тем, кому они нужны, т.е. бедным. Но опять же, раздает не ради славы, а просто так, за ненадобностью. И в их глазах, глазах "черни", он - герой, но ему на это срать. А теперь подумаем, кем будет являтся этот человек?
SuperHomo: Этот человек - дебил, ибо он наделяет чернь золотом которого она недостойна. Таким образом он обогащает тех кто ничего из себя не представляет (иначе они не были бы чернью). Такие действия подрывают природную иерархию общества ибо обогащаются люди посредственные. Примерно тоже самое произошло в России после приватизации. Поэтому у большинства т.н. олигархов откровенно колхозные рожи. фирдман похож на прапорщика шматко, потанин выглядит так как будто только что вылез из трактора и снял ушанку, абрамович и березовский - типажи местечковых евреев-жуликов с антисемитских карикатур 19-го века, и т.п. Именно поэтому Наши банкиры и бизнесмены женятся на фотомоделях, т.е. на высоких симетрично-сложённых женщинах с длинными костями и не склонными к полноте - таким образом они хотят облагородить свою уродливую расу в потомках.
Doctor: Начали про Гуда, а закончили Абрамовичами)
SuperHomo: Гуд раздавал золото налево и направо так же как и приватизация обогащала тех кто не приложил к созданию и развитию владеимых предприятий никаких усилий. Вещь полученная даром - ничего не стоит. Чернь в раз получившая мешёк золота ментально перестаёт быть чернью?
Doctor: SuperHomo пишет: Гуд раздавал золото налево и направо так же как и приватизация обогащала тех кто не приложил к созданию и развитию владеимых предприятий никаких усилий Жаль что вам не досталось. Вещь полученная даром - ничего не стоит. Получается, что для Абрамовича его состояние не имеет ценности? Чернь в раз получившая мешёк золота ментально перестаёт быть чернью? Зависит от субъекта оценивающего данную ситуацию. Разве не так?
SuperHomo: Doctor пишет: Жаль что вам не досталось. А Я не претендую. Я всё равно в экономике - нуль. Doctor пишет: Получается, что для Абрамовича его состояние не имеет ценности? Жукова обещала с ним разойтись если он проиграет в поккер ещё что-нибудь. Недавно проиграл одну из своих яхт. Doctor пишет: Зависит от субъекта оценивающего данную ситуацию. Разве не так? Чернь это в случае с Гудом - объективный социальный статус.
Doctor: SuperHomo пишет: А Я не претендую. Я всё равно в экономике - нуль. Может посмотрим и оценим экономию госбюджета и ресурсов страны? Жукова обещала с ним разойтись если он проиграет в поккер ещё что-нибудь. Недавно проиграл одну из своих яхт.К чему вы это?
SuperHomo: Doctor пишет: Может посмотрим и оценим экономию госбюджета и ресурсов страны? Без Меня. Doctor пишет: К чему вы это? Это Я к вашим словам про Doctor пишет: Получается, что для Абрамовича его состояние не имеет ценности?
Doctor: SuperHomo пишет: Это Я к вашим словам про Но я говорил о ценности, а не об азарте?
SuperHomo: В карты проигрывают только то что ценят ниже чем сам азарт. - дарю вам этот афоризм.
Doctor: Спасибо. Порой ценой азарта становится жизнь...
zarathustrance: SuperHomo пишет: Робин Гуд - альтруист Альтруист - это тот, кто обделяет себя. В данном случае Робин Гуд свою рубашку не отдавал :) Doctor пишет: Допустим, человек занимается ограблениями, но не ради денег. Всё верно, а ради забавы :) SuperHomo пишет: Чернь в раз получившая мешёк золота ментально перестаёт быть чернью? Чернь, в раз получившая и вызубрившая книжку Ницше, ментально перестаёт быть чернью ? :) SuperHomo пишет: В карты проигрывают только то что ценят ниже чем сам азарт То, что ценят, обычно хотят приумножить :)
Чертёнок: zarathustrance пишет: SuperHomo пишет: цитата: Чернь в раз получившая мешёк золота ментально перестаёт быть чернью? Чернь, в раз получившая и вызубрившая книжку Ницше, ментально перестаёт быть чернью ? :) Ослу образованье дали. Он стал умней? Едва ли. Но раньше, как осел, Он просто чушь порол, А нынче - ах, злодей! - Он с важностью педанта При каждой глупости своей Ссылается на Канта.
Doctor: Кого-то напоминает, не правда ли?
Чертёнок: Doctor, будьте конкретнее ;))
PilaT: zarathustrance пишет: Чернь, в раз получившая и вызубрившая книжку Ницше, ментально перестаёт быть чернью ? :)
zarathustrance: Чертёнок пишет: Ослу образованье дали. Он стал умней? Едва ли. Но раньше, как осел, Он просто чушь порол, А нынче - ах, злодей! - Он с важностью педанта При каждой глупости своей Ссылается на Канта. Чертёнок, прямо-таки обряд покаяния перед форумом. Или просто взяли за правило ? :)
Spectator: Doctor пишет: Порой ценой азарта становится жизнь... Тогда азарт представляет себя как высшее проявление воли к гибели.
SuperHomo: Spectator вот именно.
Чертёнок: zarathustrance пишет: прямо-таки обряд покаяния Простите, но ваша абстрактная ассоциация для меня не постижима ;)
Doctor: Spectator пишет: Тогда азарт представляет себя как высшее проявление воли к гибели. Может и не высшее, но в кой-то мере, в определенных случаях, одно из.
SuperHomo: Азартный человек проигрывающий последнее в автоматы сродни наркоману который готов на всё ради дозы.
zarathustrance: Чертёнок пишет: Простите, но ваша абстрактная ассоциация для меня не постижима ;) Пусть свистнет рак, Пусть рыба запоет, Пусть манна льет с небес,- Но пусть дурак Себя в себе найдет — Вот чудо из чудес! P.S. Кстати, ваше непонимание, тем не менее, не мешает вам цитировать того же Пушкина.
Doctor: SuperHomo пишет: Азартный человек проигрывающий последнее в автоматы сродни наркоману который готов на всё ради дозы. SuperHomo, это с одной стороны. Но в тоже время, это люди, готовые пожертвовать всем ради чувства победы. Вы сможете поставить последнее, что у вас есть ради только шанса на победу?
zarathustrance: Doctor пишет: Вы сможете поставить последнее, что у вас есть ради только шанса на победу? SuperHomo готов достать нож, так что ответ очевиден :)
SRM: Doctor пишет: Ситуация: Допустим, человек занимается ограблениями, но не ради денег, а ради самого процесса. А так как деньги ему не нужны, он их попрасту отдает тем, кому они нужны, т.е. бедным. Но опять же, раздает не ради славы, а просто так, за ненадобностью. И в их глазах, глазах "черни", он - герой, но ему на это срать. А теперь подумаем, кем будет являтся этот человек? В этой ситуации есть один ярко выраженный недостаток. А именно, когда человек раздаёт деньги "просто так". Лично я не верю, что кто-нибудь способен на такие простые) действия. В крайнем случае, он мог воспользоваться деньгами для очищения от последствий своих эмоций, которые возникают при чрезмерном восхвалении со стороны "черни".
SuperHomo: zarathustrance, такие решения приходят не на основе долгой логики осознания а на основе работы инстинктов и дело ни в коей мере не в азарте а в стремлении отстоять Себя перед лицом надвигающейся опасности.
Чертёнок: SuperHomo пишет:zarathustrance, такие решения приходят не на основе долгой логики осознания а на основе работы инстинктов и дело ни в коей мере не в азарте а в стремлении отстоять Себя перед лицом надвигающейся опасности. SuperHomo! Вы заразились абстрактной ассоциативщиной zarathustrance'а. Будьте осторожнее: это плохо лечится, но подобные духовные инфекции крайне заразны и быстро распространяются... ;)
SuperHomo: На вашем случае можно увидеть что пациент сам далеко не всегда знает что он ею болен.
Чертёнок: SuperHomo! Благодарю вас, что вы просвещаете меня в моих "болезнях". Но мое мышление скорее образно, чем абстрактно. Так что диагностировать во мне абстрактую ассоциативщину (не в обиду сказано) - всего лишь ваша врачебная ошибка, дорогой SuperHomo... ;))
SuperHomo: Я имею право на всё. Вклучая ошибки.
zarathustrance: Чертёнок пишет: Благодарю вас, что вы просвещаете меня в моих "болезнях". Но мое мышление скорее образно, чем абстрактно. Ваше мышление скорее анально-инициативное, нежели образное, но можете меня не благодарить за просвещение, ибо сам по себе ваш типаж уни-кален.
Чертёнок: zarathustrance! Ваша зацикленность на органе усидчивости удручает. Вам так трудно написать пост без слова "анус" или однокоренного к нему! У вас запоры или геморрой?
zarathustrance: Чертёнок, я тебя люблю :)
SuperHomo: В просвещённых Нидерландах ваши отнашения можно зарегистрировать. Готова стать шафером )
zarathustrance: SuperHomo, если ты готова, то мы сможем и втроём :)
SuperHomo: Фуууууууу
Spectator: Самая та тема для вас всех.
Белокурый зверь: О Боги ... Понаписали вы здесь жиды. Ваши идеи межрассового интренационала (по сути сброда) .Скушны ,убоги и никому по настоящему неинтересны в то время как белый (разумеется) расизм ,может предложить нам реальное рабство и общепланетарный геноцид . Главный вопрос современости сохраним ли мы (дети Люцифера, как писал о белых чилийчский мистик Мигель Серрано ) мировое господство или нет.Все остальное шлак..
Doctor: Белокурый зверь пишет: Главный вопрос современости сохраним ли мы А вам не кажется, Белокурый зверь, что уже просрали?
PilaT: Я, конечно, предполагаю, что многие здесь принципиально ТВ не смотрят, тем более ТНТ. Но для тех, кто в теме: как вы можете прокомментировать передачу "Битва экстрасенсов". Она меня смущает.
Doctor: В чем заключается передача? Смысл? Кто на кого порчу круче наведет? Или вызовет стихийное бедствие?
Белокурый зверь: Боже... Давай про Гробового и Чумака и вообще в реале будет.
Doctor: Озадачил ты меня...
PilaT: Doctor пишет: В чем заключается передача? Смысл? Кто на кого порчу круче наведет? Или вызовет стихийное бедствие? Смысл в том, что люди показывают сверхсенсорику(определяют по фотографии жив-мёртв, передают содержимое видеокассет, дисков; описывают владельцев того или иного предмета). Без фуфла. Некоторые ни с чем её не связывают, некоторые делают вид, что разговаривают с душами, активно используя христианскую(языческую) символику.
Doctor: Короче, передача популярна в среде умственно отсталых.
PilaT: Doctor пишет: Короче, передача популярна в среде умственно отсталых. У Вас ко всему научный подход?
Doctor: Конечно же нет.
PilaT: Doctor пишет: Короче, передача популярна в среде умственно отсталых. У них популярна. У полноценных вызвает вполне адекватный интерес.
Doctor: PilaT пишет: У полноценных вызвает вполне адекватный интерес А я-то голову ломал...
PilaT: Doctor пишет: Конечно же нет. Значит, допускаете возможность того, что Вам не дано осознать?
zarathustrance: Белокурый зверь; в отдельных темах больше пиреигрываете с граматикой ))
Белокурый зверь: Академиив не кончали.
PilaT: Белокурый зверь пишет: Академиив не кончали. Нацизм и образованность почти антонимы
Doctor: PilaT пишет: Нацизм и образованность почти антонимы Это самый большой минус?
Белокурый зверь: PilaT пишет: Нацизм и образованность почти антонимы - Слава белой расе.Расе титанов породившей все лучшее.
Doctor: Белокурый зверь пишет: Слава белой расе.Расе титанов породившей все лучшее Кому выпадет сказать "аминь"?
zarathustrance: Doctor пишет: Кому выпадет сказать "аминь"? Коба уже сказал.
Doctor: Поспешил. Еще многие не сказали последнее слово.
PilaT: Doctor пишет: Это самый большой минус? Это офигенный плюс!
Константин: http://rutube.ru/tracks/784139.html?confirm=f3480e5af8bfa2920c2d0b4655e22973&v=7880d7f27cde57e6ec593de3e78564d3 Вот новая серия программы - Битва экстрасэнсов.
Doctor: Сериал еще скинь, посмотрим.
PilaT: Doctor, вы хоть посмотрите сначала, от Вас не убудет
Doctor: Как-нибудь на медне, может быть...
Константин: Там не битва экстрасенсов, так маленький стёб)))
transient: Гуманизм евреи придумали, чушь это всё
Spectator: Кто придумал гуманизм, вряд-ли теперь мы выясним. Куда более важными являются суть и значение этого понятия. А так же соотношение понимания гуманизма как социальной и индивидуальной категории.
PilaT: transient пишет: Гуманизм евреи придумали, чушь это всё Категоричность - враг истины. Гуманизм, как любовь к человеку, вполне состоятелен. А вот гуманизм, как страх перед человеком, лелеяние собственного ничтожества - не просто чушь, а зло.
Spectator: По поводу гуманизма я могу заявить примерно то же, что недавно писал о совести в другой теме (вредные привычки). Любые навязанные извне идеи гуманизма без должного осмысления ни к чему хорошему привести не могут. Но с другой стороны, как можно людей заставлять мыслить, если они сами этого не желают и с лёгкостью принимают на веру всякую ерунду. Как они могут сопоставлять идеи со своей собственной системой ценностей, если таковая система у них отсутствует? К сожалению, в массах самосознание практически отсутствует. Единственное, что сейчас заботит человека толпы, это извращённый инстинкт выживания, который нередко сводится к желанию урвать себе кусок пожирнее, даже если ему жирное вредно или не лезет; таким образом нередко реализуется низшая форма извращенной воли к власти. Ну, есть так же примеры, когда, какие-нибудь продавщицы пытаются продемонстрировать свою волю к власти над алкашами, закрывая дверь у них перед носом за несколько минут до закрытия магазина, хотя скорее всего они просто устали и хотят скорее домой.
Spectator: Антигуманизм. Понятие гуманизм в классическом философском виде в настоящее время являет собой совершенно дегенеративную идею, в которой доменирует представление человека как высшей ценности. Современный же гуманизм признаёт в человеке несовершенные проявления и требует контроля и ограничения. Таким образом гуманизм признаёт свою историческую несостоятельность, отрицает сам себя. Понятие же антигуманизм теперь отрицает как сам гуманизм, так и отрицание гуманизма, представляющего историческое самоотрицание. Таким образом антигуманизм является высшей философской категорией, логическим завершением истории гуманизма как исторической утопии. Тем самым антигуманизм, выполнив своё предназначение, тем самым отрицает сам себя.
полная версия страницы