Форум » Дискуссии » В чем вы видите важные отличия быдла и элиты? » Ответить
В чем вы видите важные отличия быдла и элиты?
Карр!: Элита самостоятельна, имморалистична, хладнокровна и умеет жить. И не ищет себе господ, богов, вождей, итп.
juraqb: Админ твой последний постинг должен войти в программу развития ницшеанства.
Somnambulist: Карр! пишет: В чем вы видите важные отличия быдла и элиты? Продуктивнее было бы обсудить отличия быдла от нормальных людей... Ибо элита - означает только "выборку" ( от латинского elire - выбирать), а выборку, при желании, можно сделать и поголовно из недочеловеков, как это и происходит с современными нам элитами.
вервольф: насчет элиты - как то китайцы во время Корейской войны провели эксперимент - 5% пленны( буйных) стали содержать под усиленной охраной , отделив от остальной массы ... оказалось остальных можно держать в покорности без всякой охраны... самой природой это деление заложено в людях... но во времена первобытных охотничих обществ откаждого члена племени требовалось сила .смелость , инициативность - слабые физически и психологически погибали еще в детстве... когда люди перешли к земледелию , с одной стороны это дало больше места под солнцем(продовольственной базы) для людей , но и появилась альтернатива- можно не напрягатся , не рисковать жизнью , заниматся монотонным трудом , делегировать функции защиты элите- тем кому нравится воевать и в лом вкалывать на поле... так и появились все герцоги , князья , бояре , самураи и тд
Doctor: Все намного проще. В любой группе людей есть (образуется) лидер.
ganmrak: Элита - это уже толпа. Не стада и пастухи, а спутники!
Doctor: ganmrak пишет: Элита - это уже толпа. А любая толпа - это сгусток глупости. Так в чем же разница?
ganmrak: Doctor пишет: А любая толпа - это сгусток глупости. Так в чем же разница? Лучший ответ на любой вопрос - грохот танцующей звезды, сотрясающей Вселенную!
Doctor: Лучшим, является ответ, после которого не возникает вопросов.
ganmrak: Doctor пишет: Лучшим, является ответ, после которого не возникает вопросов. Я бы сказал не совсем так - "...после которого была понята суть вопроса и возникли новые вопросы".
Doctor: Возможно...
ganmrak: Да я Вам точно говорю: "Час, когда вы говорите: "В чем мой разум! Добивается ли он знания, как лев своей пищи? Он - бедность и грязь и жалкое довольство собою!""
Spectator: Элита отличается от псевдоэлиты (и от прочего быдла) тем, что служит определенной высшей цели, а псевдоэлита просто потребляет блага (как и прочее быдло). Так считал испанский философ Хосе Ортега-и-Гассет (в скобках мои скромные замечания). Позволю себе немного развить эту тему: Почти вся так называемая современная элита, к сожалению не может считаться настоящей элитой, а является по сути псевдоэлитой, т.е. быдлом с определённым особым социальным (социально-экономическим) статусом (политик, крупный бизнесмен, чиновник и т.д.); всё это в большенстве своём есть социально-общественный или общественно-политический отстой, ничтожества, лишь мысляшие себя элитой; а так же нередко пытающиеся (к сожалению небезуспешно) утвердить себя в качетве элиты в глазах общественности; дискредитирующие слово элита.
Doctor: Не нашел ни слова о том, что такое "настоящая" элита, ее основные черты? Лишь довольно расплывчатое мнение испанского философа об определенной высшей цели. Что за цель? Почему она высшая? Кто ее определял?
ganmrak: Да нету никакой сверхэлиты. Есть несколько сот тысяч более-менее здравомыслящих людей и толпа, хавающая гадость разной степени... Причём следует помнить, что: "Созидающих вместе с ним ищет Заратустра, собирающих жатву и празднующих вместе с ним ищет Заратустра: что стал бы он созидать со стадами, пастухами и трупами!"
Алексей: Критерии действительной элитарности существуют и высказаны они Ницше: "Высшая душа чтит сама себя". Развитие этой идеи самим философом гласит что у низших людей нет даже способности к эгоизму и эготеизму высших людей (они не смогут его даже убедительно сэмитировать). Человек толпы формирует собственное мнение о себе исходя из мнения окружающих. Высший человек - исходя из собственного мнения. Человек толпы - это всецело продукт социализации т.е. социальной дрессуры. Высший человек более индивидуалистичен и автономен, имеет потенциал стремления к широкой индивидуальной девиации, внутренней и внешней автономии. Такие высшие люди - это потенциальная элита.
Doctor: Алексей пишет: Критерии действительной элитарности существуют Несуществуют, так как их существование возможно лишь условно и данные критерии очень субъективны. Алексей пишет: Развитие этой идеи самим философом гласит что у низших людей нет даже способности к эгоизму и эготеизму высших людей (они не смогут его даже убедительно сэмитировать). Здесь я позволю себе не согласиться с многоуважаемым философом. Любой человек преследует сугубо личные цели, будь то "высший" человек или же "низший". Матушка природа сделала нас исключительными эгоистами, только его проявление у всех различно. Алексей пишет: Человек толпы формирует собственное мнение о себе исходя из мнения окружающих. Высший человек - исходя из собственного мнения. И здесь я позволю себе не согласиться с вами. Предлагаю вам группой из нескольких человек сходить к ближайшей станции метро и дружненько сказать местному бомжу, что он - мудак. Уверен, он с вами согласится... Алексей пишет: Такие высшие люди - это потенциальная элита. И не осталось места низшим.
Spectator: Алексей пишет: Человек толпы формирует собственное мнение о себе исходя из мнения окружающих. Высший человек - исходя из собственного мнения. Вобщем правильно пишет! А люди читают и трепещут. Но я возьму на себя труд сделать некоторые уточнения; я бы сказал так: Человек толпы не имеет собственного мнения и не в состоянии его сформировать, находясь под непреодолимым влиянием общественного мнения. Высший человек формирует собственное мнение в первую очередь исходя из собственного опыта, на основе личных наблюдений и умозаключений под влиянием своих индивидуальных чувств, значение, степень влияния и природу которых в состоянии осознать; учитывая, однако, внешние обстоятельства и, возможно, мнение других личностей. Мнение высшего человека выше и глубже общественного. и вот ещё: Мнение человека толпы есть лишь часть общественного мнения. Общественное мнение может представлять лишь малую часть мнения высшего человека, при условии, если высшему человеку это угодно.
Doctor: Уже то, что вы приняли мнение Ф.Ницше является доказательством отсутствия вашего собственного.
Lee: Doctor пишет: Несуществуют, так как их существование возможно лишь условно и данные критерии очень субъективны. Конечно же всё субъективно. Doctor пишет: Любой человек преследует сугубо личные цели, будь то "высший" человек или же "низший". Матушка природа сделала нас исключительными эгоистами, только его проявление у всех различно. Вот в различности целей и в различности проявлений и состоит отличие высшего от низшего. Doctor пишет: Предлагаю вам группой из нескольких человек сходить к ближайшей станции метро и дружненько сказать местному бомжу, что он - мудак. Уверен, он с вами согласится... Это как раз подтверждает тезис Алекса о том что мнение низшего формируется под давлением мнения окружающих. Doctor пишет: И не осталось места низшим. Место низших - быть рабами высших.
Doctor: Lee пишет: Вот в различности целей и в различности проявлений и состоит отличие высшего от низшего. То есть, поменяв цель, можно стать "выше"? Lee пишет: мнение низшего формируется под давлением мнения окружающих. Низшее вообще его не имеет... Lee пишет: Место низших - быть рабами высших. Что-то не припомню, чтобы в мировой истории попрошайки и прочие дегенеративные отбросы были бы рабами.
полная версия страницы