Форум » Дискуссии » В чем вы видите важные отличия быдла и элиты? » Ответить
В чем вы видите важные отличия быдла и элиты?
Карр!: Элита самостоятельна, имморалистична, хладнокровна и умеет жить. И не ищет себе господ, богов, вождей, итп.
Ответов - 127, стр:
1 2 3 4 5 6 7 All
Белокурый зверь: Карр! пишет: И не ищет себе господ, богов, вождей, итп. ну с этим я не совсем согласен... .Например какой нибудь средневекрвый самурай не мог даже жить без хозяина но .. элита однозначно.
SH: Карр! дело не в имморализме... Белокурый зверь со дэсу!
Фануил: Определитесь с понятиями. Элита духовная или политическая?
SH: Традиционная социология вообще выделяет порядка 5-и основных элит. Обязательно напишу в эту тему расширенный трактат... где-нибудь через пол года (когда вернусь из Монголии). А пока - отбой.
juraqb: Карр! Мне ваша позиция крайне симпатична. Полностью поддерживаю. Я бы еще добавил умение жить означает некий профсоюз, и самобытный способ развития этой элиты. Если есть желание стать элитой то надо перенять манеры общения элиты и создать профсоюз. Как у Вагнера сказано "Кто сможет сковать кольцо тот обретет неограниченную власть. Это кольцо будет высвечивать места где надо добывать золото". Собственно все понятия общества извращены для того что-бы можно было им легко управлять.
Фануил: Просто под определение Карра подходит почсти любая элита. И она ничего ен ищет. Всё уже нашла. Она служит.
Карр!: Фануил пишет: Она служит Да ничему она не служит и не собирается, PS Что за рабские понятия на форуме о Ницше!
Карр!: Фануил пишет: Элита духовная или политическая? В Думе засело как всегда быдло, а что такое духовная элита?????Папа Римский?
Карр!: Почитайте " Так говорил Заратустра" ,где о новом кумире, Государство - холодное чудовище, сторонитесь идолопоклонников, и тд
Фануил: Я вас и спрашиваю, о какой элите вы говорите? Фактической или духовной? Фактическая элита определена политологией - элита политическая. Даже если в думе сидит стадо чебурашек - они - элита. И всё остальное будет быдлом по сути, ибо такое будет к ним отношение. Хоть там гении с мировым именем. Думаете, к нам не относятся, как к быдлу? Столкнитесь в жизни с бюрократическим аппаратом.
Фануил: Кстати, если мы говорим о духовной элите, она всё равно служит. Идее. И ницшеанцы служат идее, вольно или не вольно.
Белокурый зверь: Карр! пишет: Думе засело как всегда быдло - что за популисткие высказывания ? Дядя вася и тетя петя вот быдло ! А в думе не тупые люди собрались власти хотят все а в думе сидят 400 человек . Ну ты дал ...... ууууу еее быдло попробуй войти в думу тогда рассуждай об этом с высоты
SH: И всё же Карр прав. В думе быдла хватает, там всё те же "дяди васи и тёти пети"... Я вообще против парламентаризма и плебисцитов.
SH: Имморализм в отличие от аморализма означает неприятие господствующей морали. Таким образом имморализм принадлежит истинной элите лишь в том случае если она находится в глубокой оппозиции по отношению к утвердившейся организации общества. Таким образом речь может идти только о потенциальной аристократии или как Я уже сказал об "аристократии подпольной".
Фануил: Но элитой их назвать нельзя никак.
SH: Элитой - нет. Потенциальной элитой - да.
Фануил: Потенциальной элитой можно назвать и нашистов :)
SH: В определённом смысле да. Но применительно к комплексному анализу русской нации и государственности это не так, ибо они являют собою коллектив молодёжи объединённой по принципу продажности.
Карр!: нашисты лохи
SH: Полностью с вами солидарен. Вы, милостивый государь, в НБП случайно не состоите (не помню может уже спрашивал)?
Карр!: Нигде не состою. Но если надумаю куда вступить - то точно в НБП
SH: В добрый путь, батенька, в добрый путь.
Фануил: SH пишет: Но применительно к комплексному анализу русской нации и государственности это не так, ибо они являют собою коллектив молодёжи объединённой по принципу продажности. Принцип продажности может быть применим и к элите :) Так что слово "духовная" тут весьма полезно в определении элиту, которую мы понимаем.
Карр!: SH пишет: В добрый путь, батенька, в добрый путь. Но все-таки что там делать? Если все другие партии хуже - это ещё не повод туда вступать. Там будут вожаки, командовать будут. а я терпеть ненавижу подчиняться. Правда некоторые пишут там не политика а совсем другое.
juraqb: Согласен с последними тремя строчками. По этим-же причинам я до сих пор не вступил ни в одну партию. То что партия выражает мнение народа это уловка для народа. Сейчас партии выражают интересы бизнеса. Партия это форма ведения бизнеса. Подчиняться никто не любит. Но если партия выполнит какую-то услугу, а ты реализовав эту услугу ее профинансируешь на выборах. Тогда партия ничего не будет приказывать, а будет выполнять твои задания. Собственно кто умнее чтоб придумать что надо делать ты, читающий Ницше или другие смотрящие телевизор. Партия как сообщество людей имеет больше силы чем один человек. Я где-то читал что политик должен пройти сначала "школу бизнеса". Я вот немного подумаю и вступлю в "Единую Россию". "- Фуу какая фигня." - можно подумать. Но. Премьер министр, правительство и парламент будет выполнять мои задания. В противном случае их снимут :))
stavv: т.н. "элита" - по сути своей это то же "быдло", т к идет объединение людей какими-то принципами, рамками, являющими собой "доказательства" причастия к чему-либо. я за свободу индивидуумов!) никаких границ мышления!))
Фануил: stavv пишет: Свобода "от" не имеет смысла. Должна быть свобода "для". В элите по определению её больше, ибо больше возможностей для влияния-переделки мира- власти. что касается т.н. "элита" - по сути своей это то же "быдло", т к идет объединение людей какими-то принципами, То это призыв в ничто. Если их ничего не объединяет, оно тем паче не элита, и даже не быдло.. и даже просто аморфная масса. Если принципов нет вообще, то за ними и ценностей быть не может.
stavv: Фануил, у нас разные точки зрения.) свобода не "от" и не "для", свобода как единственная и важнейшая ценность. все что отличает нас от камней и пыли - свобода. способность изменять мир, а не плыть в его течении. наша свобода есть наша душа есть мы сами. То это призыв в ничто. - на мой взгляд только когда человек становится чем-то абсолютным он достигает высшей степени духовного развития, а это не терпит принципа 'быть таким же как'. и вообще, я лесной человек, у меня свои взгляды на жизнь. :))
Фануил: stavv пишет: способность изменять мир, а не плыть в его течении. наша свобода есть наша душа есть мы сами. Дык а я про что сказал? Свобода "для" как раз оно и есть :) stavv пишет: и вообще, я лесной человек, у меня свои взгляды на жизнь. :)) Лесные человеки, не стоит забывать о социуме. Если буддизмом проникнется всё население планеты и сядет познавать необъятное и входить в Нирвану - то наступит полный капец. Что полезно одному - не всегда полезно социуму. :)
RUS!: Отличие быдла от элиты, на мой взгляд простое, быдло ведут,а элита ведет...а да и еще, быдло - серая безродная, безликая масса масса рабочих и крестьян, а элита - это общьность, каждый член которой индивидуален, со своими не навязанными из вне ценностями, и не зависим от мнения этой серой массы, который рассматривает ее(серую массу) как инструмент для достижения определенных целей...но к сожалению элиты(настоящей) в России долго не будет(если вообще будет), т.к. она должна взращиваться не одно поколение...те кто себя сейчас считает элитой, смешны, а те кто состоит во всяких там партиях,организациях итд итп являються не более чем ведомыми баранами без своей головы на плечах, на мой взгляд элита должна обладать обсолютной свободой... З.Ы. Все высказаное выше являеться сугубо личным, на данный момент, мнением...просьба не тыкать меня носом в труды Ницше...я их читал...со многим даже согласен...
Holy Devil: элита - это общьность, каждый член которой индивидуален, со своими не навязанными из вне ценностями, Любопытно, могут ли люди обладающие индивидуальной самостоятельно выработаной без оглядки на других ситемой ценностей и жизненных принципов образовать какую бы то нибыло общность, ведь она предполагает схожесть идей и принципов. быдло ведут,а элита ведет. Который рассматривает ее(серую массу) как инструмент для достижения определенных целей... Тут речь видимо идет о упомянавшеся выше политической элите, но имеет ли она какое либо значение, разве всё это манипулирование серой массой, достижение каких то там целей не пустое капошение, суета ничтожных людишек, можно ли их вообще элитой называть. Куда деть великиз гениев, мыслителей и философов, вот они как раз и обладали индивидуальностью, но многие ли из них рвались ухватить бразды правления.
RUS!: Holy Devil! 1) Их должна обьединять единая цель. 2) Великие гении должны развиваться но что толку с их гения если это не приносит никакой пользы, поэтому они как духовная элита тоже должны на мой взгляд иметь 1 какую либо цель, иначе они будут не более чем стадом генеальных баранов без пастуха...
Арманго: RUS! пишет: что толку с их гения если это не приносит никакой пользы Что вы понимаете под пользой? Никакой пользы не нужно. Пусть народы оправдывают своё существование рождением Гениев
Админ: Категория "пользы" в этом вопросе, есть атрибут логики плебея.
Арманго: Давайте ращзмышлять в обратном порядке, какая польза аристократу от толпы
Админ: ...если она не является Его фундаментом?
Арманго: Админ пишет: ...если она не является Его фундаментом? Не Его фундаментом, а фундаментом "аристократического строя" (в твоей терминологии) Ведь надо же как-то обеспечивать сосуществование Аристократии и народа. Человечество - несёт в себе и хищнический мотив и травоядный, оно рождает и Воинов и мирных тружеников, и от этого никуда не деться. Может быть именно в этом рецепт выживаемости человека как вида
Админ: Залог выживания в гармонии, в работе системы сдержек и противовесов социального организма. Но если бы ницшеанство было обеспокоено лишь проблемами сохранения и выживания, оно бы было банальной реакционной идеологией. Не было бы смысла даже выделять его из плеяды других.
ruuus: Админ пишет: Категория "пользы" в этом вопросе, есть атрибут логики плебея. А тогда нах нжны гении, если они ничего не бдут открывать, исследовать т.е. приносить пользу они ни чем не отличаються от плебеев... разве не так?
descend: А тогда нах нжны гении, если они ничего не бдут открывать, исследовать т.е. приносить пользу они ни чем не отличаються от плебеев... разве не так? Категория "пользы" в этом вопросе, есть атрибут логики плебея. :)
juraqb: Админ твой последний постинг должен войти в программу развития ницшеанства.
Somnambulist: Карр! пишет: В чем вы видите важные отличия быдла и элиты? Продуктивнее было бы обсудить отличия быдла от нормальных людей... Ибо элита - означает только "выборку" ( от латинского elire - выбирать), а выборку, при желании, можно сделать и поголовно из недочеловеков, как это и происходит с современными нам элитами.
вервольф: насчет элиты - как то китайцы во время Корейской войны провели эксперимент - 5% пленны( буйных) стали содержать под усиленной охраной , отделив от остальной массы ... оказалось остальных можно держать в покорности без всякой охраны... самой природой это деление заложено в людях... но во времена первобытных охотничих обществ откаждого члена племени требовалось сила .смелость , инициативность - слабые физически и психологически погибали еще в детстве... когда люди перешли к земледелию , с одной стороны это дало больше места под солнцем(продовольственной базы) для людей , но и появилась альтернатива- можно не напрягатся , не рисковать жизнью , заниматся монотонным трудом , делегировать функции защиты элите- тем кому нравится воевать и в лом вкалывать на поле... так и появились все герцоги , князья , бояре , самураи и тд
Doctor: Все намного проще. В любой группе людей есть (образуется) лидер.
ganmrak: Элита - это уже толпа. Не стада и пастухи, а спутники!
Doctor: ganmrak пишет: Элита - это уже толпа. А любая толпа - это сгусток глупости. Так в чем же разница?
ganmrak: Doctor пишет: А любая толпа - это сгусток глупости. Так в чем же разница? Лучший ответ на любой вопрос - грохот танцующей звезды, сотрясающей Вселенную!
Doctor: Лучшим, является ответ, после которого не возникает вопросов.
ganmrak: Doctor пишет: Лучшим, является ответ, после которого не возникает вопросов. Я бы сказал не совсем так - "...после которого была понята суть вопроса и возникли новые вопросы".
Doctor: Возможно...
ganmrak: Да я Вам точно говорю: "Час, когда вы говорите: "В чем мой разум! Добивается ли он знания, как лев своей пищи? Он - бедность и грязь и жалкое довольство собою!""
Spectator: Элита отличается от псевдоэлиты (и от прочего быдла) тем, что служит определенной высшей цели, а псевдоэлита просто потребляет блага (как и прочее быдло). Так считал испанский философ Хосе Ортега-и-Гассет (в скобках мои скромные замечания). Позволю себе немного развить эту тему: Почти вся так называемая современная элита, к сожалению не может считаться настоящей элитой, а является по сути псевдоэлитой, т.е. быдлом с определённым особым социальным (социально-экономическим) статусом (политик, крупный бизнесмен, чиновник и т.д.); всё это в большенстве своём есть социально-общественный или общественно-политический отстой, ничтожества, лишь мысляшие себя элитой; а так же нередко пытающиеся (к сожалению небезуспешно) утвердить себя в качетве элиты в глазах общественности; дискредитирующие слово элита.
Doctor: Не нашел ни слова о том, что такое "настоящая" элита, ее основные черты? Лишь довольно расплывчатое мнение испанского философа об определенной высшей цели. Что за цель? Почему она высшая? Кто ее определял?
ganmrak: Да нету никакой сверхэлиты. Есть несколько сот тысяч более-менее здравомыслящих людей и толпа, хавающая гадость разной степени... Причём следует помнить, что: "Созидающих вместе с ним ищет Заратустра, собирающих жатву и празднующих вместе с ним ищет Заратустра: что стал бы он созидать со стадами, пастухами и трупами!"
Алексей: Критерии действительной элитарности существуют и высказаны они Ницше: "Высшая душа чтит сама себя". Развитие этой идеи самим философом гласит что у низших людей нет даже способности к эгоизму и эготеизму высших людей (они не смогут его даже убедительно сэмитировать). Человек толпы формирует собственное мнение о себе исходя из мнения окружающих. Высший человек - исходя из собственного мнения. Человек толпы - это всецело продукт социализации т.е. социальной дрессуры. Высший человек более индивидуалистичен и автономен, имеет потенциал стремления к широкой индивидуальной девиации, внутренней и внешней автономии. Такие высшие люди - это потенциальная элита.
Doctor: Алексей пишет: Критерии действительной элитарности существуют Несуществуют, так как их существование возможно лишь условно и данные критерии очень субъективны. Алексей пишет: Развитие этой идеи самим философом гласит что у низших людей нет даже способности к эгоизму и эготеизму высших людей (они не смогут его даже убедительно сэмитировать). Здесь я позволю себе не согласиться с многоуважаемым философом. Любой человек преследует сугубо личные цели, будь то "высший" человек или же "низший". Матушка природа сделала нас исключительными эгоистами, только его проявление у всех различно. Алексей пишет: Человек толпы формирует собственное мнение о себе исходя из мнения окружающих. Высший человек - исходя из собственного мнения. И здесь я позволю себе не согласиться с вами. Предлагаю вам группой из нескольких человек сходить к ближайшей станции метро и дружненько сказать местному бомжу, что он - мудак. Уверен, он с вами согласится... Алексей пишет: Такие высшие люди - это потенциальная элита. И не осталось места низшим.
Spectator: Алексей пишет: Человек толпы формирует собственное мнение о себе исходя из мнения окружающих. Высший человек - исходя из собственного мнения. Вобщем правильно пишет! А люди читают и трепещут. Но я возьму на себя труд сделать некоторые уточнения; я бы сказал так: Человек толпы не имеет собственного мнения и не в состоянии его сформировать, находясь под непреодолимым влиянием общественного мнения. Высший человек формирует собственное мнение в первую очередь исходя из собственного опыта, на основе личных наблюдений и умозаключений под влиянием своих индивидуальных чувств, значение, степень влияния и природу которых в состоянии осознать; учитывая, однако, внешние обстоятельства и, возможно, мнение других личностей. Мнение высшего человека выше и глубже общественного. и вот ещё: Мнение человека толпы есть лишь часть общественного мнения. Общественное мнение может представлять лишь малую часть мнения высшего человека, при условии, если высшему человеку это угодно.
Doctor: Уже то, что вы приняли мнение Ф.Ницше является доказательством отсутствия вашего собственного.
Lee: Doctor пишет: Несуществуют, так как их существование возможно лишь условно и данные критерии очень субъективны. Конечно же всё субъективно. Doctor пишет: Любой человек преследует сугубо личные цели, будь то "высший" человек или же "низший". Матушка природа сделала нас исключительными эгоистами, только его проявление у всех различно. Вот в различности целей и в различности проявлений и состоит отличие высшего от низшего. Doctor пишет: Предлагаю вам группой из нескольких человек сходить к ближайшей станции метро и дружненько сказать местному бомжу, что он - мудак. Уверен, он с вами согласится... Это как раз подтверждает тезис Алекса о том что мнение низшего формируется под давлением мнения окружающих. Doctor пишет: И не осталось места низшим. Место низших - быть рабами высших.
Doctor: Lee пишет: Вот в различности целей и в различности проявлений и состоит отличие высшего от низшего. То есть, поменяв цель, можно стать "выше"? Lee пишет: мнение низшего формируется под давлением мнения окружающих. Низшее вообще его не имеет... Lee пишет: Место низших - быть рабами высших. Что-то не припомню, чтобы в мировой истории попрошайки и прочие дегенеративные отбросы были бы рабами.
Алексей: Doctor пишет: То есть, поменяв цель, можно стать "выше"? Безусловно. Doctor пишет: Низшее вообще его не имеет... Не имеют но формируют под воздействием извне. Doctor пишет: Что-то не припомню, чтобы в мировой истории попрошайки и прочие дегенеративные отбросы были бы рабами. А кто вам сказал что попрошайки и другие отбросы есть низшие? 1.Цыгане к примеру весьма сильная и живучая раса которая веками живя без государственности внутри чужых обществ и культур не только не позволила себя ассимилировать но вообще не встраивается ни в какие общественные структуры кроме криминалитета и не работает. 2. Преступники - это всегда отбросы общества, но являются ли преступники слабейшими его представителями? Отнюдь. Ницше указывал на то что Достоевский находил уголовных узников сибирской каторги самыми мощными и сильными людьми своей страны.
Doctor: Алексей пишет: Безусловно. И снова вы не оставляете места "низшим", ибо любой "низший" узнав про цель по умолчанию становится "высшим", напустив лишь кажущуюся видимось движения к ней. Алексей пишет: А кто вам сказал что попрошайки и другие отбросы есть низшие? Все "паразитирующие" прослойки я отношу к низшим. Далее идет рабочий класс, затем военные и, собственно говоря те, кто всем этим "делом" управляет. Алексей пишет: 1.Цыгане к примеру весьма сильная и живучая раса которая веками живя без государственности внутри чужых обществ и культур не только не позволила себя ассимилировать но вообще не встраивается ни в какие общественные структуры кроме криминалитета и не работает. Цыгане выживают за счет высокой рождаемости и глупости тех, на ком они паразитируют. Алексей пишет: Преступники - это всегда отбросы общества Кого вы имеете ввиду? Таджик ворующий дамские сумочки, это одно, а лихой хакер в одночасье обанкротивший какую-нибудь страховую компанию - совсем другое. Есть еще и третье: маньяк-педофил.
Алексей: Doctor пишет: И снова вы не оставляете места "низшим", ибо любой "низший" узнав про цель по умолчанию становится "высшим", напустив лишь кажущуюся видимось движения к ней. Вы бредите, не иначе.. Doctor пишет: Цыгане выживают за счет высокой рождаемости и глупости тех, на ком они паразитируют. Всё познаётся в сравнении. Если те на ком паразитируют цыгане более "глупые" то выходит что цыгане - более "умные". Кстати высокая рождаемость это один из важных признаков сильной расы. Хотите чтобы белая раса имела будущее - рождайте и воспитывайте больше белых детей - таков мой совет всем сторонникам превосходства белой расы. Doctor пишет: Кого вы имеете ввиду? Таджик ворующий дамские сумочки, это одно, а лихой хакер в одночасье обанкротивший какую-нибудь страховую компанию - совсем другое. Есть еще и третье: маньяк-педофил. А вы сведите этих троих в камере и посмотрите кто над кем будет доминировать в условиях изолированного пространства.
Doctor: Алексей пишет: Вы бредите, не иначе.. Иначе. Алексей пишет: Если те на ком паразитируют цыгане более "глупые" то выходит что цыгане - более "умные". Несомненно, они умнее наивных дураков, чье наличие в любой рассе обеспечивает им существование. Алексей пишет: высокая рождаемость это один из важных признаков сильной расы. Не всегда. Алексей пишет: Хотите чтобы белая раса имела будущее - рождайте и воспитывайте больше белых детей Трудно не согласиться. Алексей пишет: А вы сведите этих троих в камере и посмотрите кто над кем будет доминировать в условиях изолированного пространства. А вы все же скажите, кого имеете ввиду. Или всех под одну гребенку?
Алексей: Doctor пишет: А вы все же скажите, кого имеете ввиду. Или всех под одну гребенку? Я уже указал рецепт проверки. Всё нужно устанавливать экспериментальным путём. По поводу рождаемости то стремление к размножению, к экспансии и к противодействию ассимиляции есть признаки высшей расы (на ряду с возможностью рождения и принятия высокой культуры). Китайцы, индусы, арабы - расы которые вошли в историю как носители высокой самобытной культуры, свершавшие научные достижения, неприемлющие демократию, способные противодействовать ассимиляции и хранить свою самобытность даже в "западных неоплебисцитарных обществах" (- в терминологии Е. А. Световидова), имеющие глубокий инстинкт почтения к национальной иерархии и при этом обладающие высокой рождаемостью. Совокупность этих факторов обеспечит им не только великое прошлое но и великое будущее. В то время как европейцы обладающие множеством превосходных черт но при этом не желающие размножаться даже в чрезвычайно хороших условиях (высокий уровень жизни, выплаты от государства высоких пособий на каждого ребёнка и т. п. ) - вымирают. Как сказал кто-то из великих: империи нельзя уничтожить. Империи кончают жизнь самоубийством. Общество пресытившееся собою, общество отказывающиеся от перспективы - гибнет.
Doctor: Не всегда ум можно противопоставить физической силе.
Алексей: В случаях когда нельзя - пусть доминирует физическая сила.
Doctor: Просто у вас все, Алексей.
Алексей: Не у меня а у природы.
ganmrak: Нах высшим рабы? Идиотам - бесплатный героин, а работают пусть роботы.
Алексей: 1. Высокие технологии ещё не так широко внедрены чтобы всех высших полностью обеспечить необходимой робототехникой. 2. Если вы начнёте раздавать бесплатный героин то половина человечества запишется в "идеоты"
Константин: Могу очень долго говорить и спорить на тему элиты, но пока напишу кратко. Вобще идет большая путаница на тему элиты так как быдло проникло во все сферы это болезнь общества. Вобще у быдла потребительская психология не чего не делать, не создовать, не рожать детей вобщем жить в свое удовольствие - бухать трахаться и развлекаться, и вести паразитский образ жизни. Если быдло и трудится то только потому что его заставляют либо просто есть хочет. Еще быдло мнит себя свободным (Но как сказал классик - Тот больше всего является рабом, кто полагает что он свободен). Так была придума демократия сугубо для была и плебеев. Так как элита всегда и везде свободна и демократия ей для этого не требуется. В отличии от быдла у элиты много разновидностей, но я опишу общие черты. Элита всегда и везде что то создовала, чем то управляла, писала новые труды делала открытия, рулила быдлом так как быдло само собой управлять не может. В отличии от быдла если что то элита делает она делает это не за деньги, а делает это потому что это ее призвание. По поводу рождаемости, тут писали что быдло любит рожать детей, якобы элита нет. Как раз все наоборот, разве Царь не не хотел иметь сына , что бы передать ему свое государство? Или полководец воспитать сына который вырастет и порвет все армии мира?
Doctor: Константин пишет: разве Царь не не хотел иметь сына , что бы передать ему свое государство? Или полководец воспитать сына который вырастет и порвет все армии мира?Как вы сами заметили, сына, а не десяток детей. И только для того, чтобы передать власть, наследство. Я уже давно заметил одну закономерность: чем глупее родители, тем больше у них детей. Думаю, что интелект подавляет инстинкт к продолжению рода.
Алексей: Интересная логика в стиле Мальтуса. Да, посредственные люди и низшие расы действительно лучше размножаются. Однако если высшая раса сожмёт свою волю в кулак и подойдёт к вопросу своего выживания и размножения подключа свои значительные интеллектуальные ресурсы то положение в определённом конкретном случае можно будет исправить. Но подходить нужно не с позиции поощерения материальными благами (в Европе где самый высокий уровень жизни и социальной защиты - рождаемость падает) а исключением из общественного сознания нигилистической культуры (гедонизм, либерализм, протестантизм, социал-демократия и т.п.) и замены его чем-то сравнительно лучшим (неоязычество, католицизм, ислам, ницшеанство, новые виталистически-ориентированные культы).
Doctor: Алексей пишет: исключением из общественного сознания нигилистической культуры Достаточно исключить из общественного сознания политику и с помощью СМИ создать, пусть и иллюзорную, стабильность. Не даром говорят: "меньше знаешь - крепче спишь".
Алексей: Вы не правы. Ограничение информации в этом смысле ни к чему не приведёт. Отсуствие доступа к информации лишь порождает мифы (как их порождает и сама информация). Или вы может быть рассчитываете что люди лишившись телевизора начнут размножаться активнее? Чтож, возможно. Но главное это не доступ масс к информации а культура и представления которые живут в их головах - архетипы семьи, здорового общества и т.п. То есть то, что воспитывается в людях... религией. А религия спокойно существует при недостатке информации. Такая атмосфера для неё даже более желательна.
Doctor: Алексей пишет: культура и представления которые живут в их головах Я и говорю, что на это нужно воздействовать, с помощью СМИ.
Friedrich Nietzsche: Алексей пишет: Интересная логика в стиле Мальтуса. Что есть против Мальтуса? Мальтус показывает связь между плотность народ территории и дефицит корм. Актуальная проблематика сегодня
Doctor: Для вас?
Friedrich Nietzsche: Doctor! Do you find it funny? It's your problem
Doctor: Мне, русскому человеку, очень даже "фани", а вот америкосам вроде тебя, нихрена не "фани". И от этого мне еще больше "фани", ведь чем хуже вам, тем лучше нам) И спокойно я смогу умереть только тогда, когда вашу страну сотрут с лица земли...
Friedrich Nietzsche: Doctor пишет: Мне, русскому человеку, очень даже "фани", а вот америкосам вроде тебя, нихрена не "фани". И от этого мне еще больше "фани", ведь чем хуже вам, тем лучше нам) И спокойно я смогу умереть только тогда, когда вашу страну сотрут с лица земли... Prayer of a poor man
Doctor: Видимо, это снова шутка...
Алексей: Попёрли анти-американстикие комплексы ))) Скорее нашу Россию сотрут с лица земли чем их штаты.
Doctor: Алексей пишет: Попёрли анти-американстикие комплексы Только сейчас за собой заметил, что америкосов презираю больше, чем кого-либо. Алексей пишет: Скорее нашу Россию сотрут с лица земли чем их штаты. Хрена лысого. Землю сотрем, с лица России...
Алексей: Не смотрите РТР до и после обеда. Презрение к америкосам это как правило банальная зависть. У нас их поголовно "презирают" а многие из них даже не подозревают о существовании нашей страны.
Doctor: У меня нет телевизора. Меня раздражает скорее их чрезмерное высокомерие.
вервольф: Spectator пишет: замечания). Позволю себе немного развить эту тему: Почти вся так называемая современная элита, к сожалению не может считаться настоящей элитой, а является по сути псевдоэлитой, т.е. быдлом с определённым особым социальным (социально-экономическим) статусом (политик, крупный бизнесмен, чиновник и т.д.) не надо усложнять - есть власть и состояние - ты элита , нет - быдло... Spectator , ты вначале заработай (укради) хотяб пару миллионов долларов , а потом уже говори кто элита кто псевдо (себя ты конечно причисляишь к элите? )
Doctor: вервольф пишет: есть власть и состояние - ты элита , нет - быдло... С состоянием разобрались, 2 млн$, а сколько власти?
вервольф: Doctor пишет: С состоянием разобрались, 2 млн$, а сколько власти? у кого ?
Doctor: У элиты.
вервольф: следует различать марионеток типа Путина - Буша и настоящихвладельцев крупнейших корпораций и банков , которые ворочают трилионами долларов и меняют кукол из телевизора по своему усмотрению
Doctor: Тогда, к чему было сказано следующее: есть власть и состояние - ты элита хотяб пару миллионов долларов
Алексей: вервольф полностью солидарен с вами.
Константин: вервольф пишет: не надо усложнять - есть власть и состояние - ты элита , нет - быдло... Как то народ узко мыслит... Есть деньги элита, нет быдло. Если у меня будет 2 млн доларов я буду бухать и фестивалить, и у меня появится власть - так думает быдло, пока не про*бет все. Элита разная бывает, например духовная или научная, военая и экономическая . Папа Римский разве не элита духовная? Или есть хороший ученый - элита научная. Между прочим в нормальном обществе, финансовая элита самая низкая и находится под военой научной и духовной, ниже только быдло. Но таких обществ к сожалению мало. Цивилизованый мир уровнял в правах элиту с быдлом, чем подписал себе смертный приговор. По этому меня не удивляет, если типичное быдло рулит институтом или сидит в парламенте.
вервольф: Константин пишет: о. Если у меня будет 2 млн доларов я буду бухать и фестивалить, и у меня появится власть - так думает быдло, пока не про*бет все. с такой психологией столько не заработаать ,фестивалит "золотая молодежь" на папины денежки Константин пишет: Или есть хороший ученый - элита научная. ученые живут и проводят опыты на деньги финансовой элиты , они всего лишь обслуга , если не могут конвертировать свой интелект в реальное состояние , как Эдисон или Билл Гейтс Константин пишет: По этому меня не удивляет, если типичное быдло рулит институтом или сидит в парламенте. мне подобные рассуждения напоминают персонажа из "золотого теленка"- Висусалия Лоханкина , который считал себя невьебенным элиталием духа , жил за счет жены , лежал на диване и мыслил
ganmrak: Не, теория элит - голимое писькомерение, как не посмотри.
Алексей: В своё время Жириновский пытался доказать что чем больше пенис мужчины, тем ниже его интеллект.
Алексей: Принцип соревнования это основа основ. Там где в этом обнаруживается недостаток – идёт упадок. Самцы конкурируют друг с другом за место в прайде, за внимание самок и в результате происходят открытия, свершения и т.п. На конкуренции, конфронтации, стремлении к ассимиляции, к совершенству, к иерархии зиждется человеческое общество.
Doctor: Алексей пишет: В своё время Жириновский пытался доказать что чем больше пенис мужчины, тем ниже его интеллект. Интересно, что его побудило на эти размышления: недостаток первого или же избыток второго?)) Но Жирик в кой-то мере был прав, избыточно-высокий уровень тестостерона существенно влияет на снижение интелекта. ganmrak пишет: Не, теория элит - голимое писькомерение, как не посмотри. "Элита - это люди, до которых ваша писька не доросла" - на мой взгляд не единственное, но довольно-таки верное определение.
Алексей: А Жириновский бы сказал: "вам до элиты себе ещё обрезать и обрезать"
Константин: вервольф пишет: с такой психологией столько не заработаать Не кто и не говорит про заработать, речь о том что так мыслит быдло, так им хотелось бы видеть свою жизнь. Так как деньги всего лишь средство , а не цель для элиты. Деньги конечная цель толко для быдла.вервольф пишет: ученые живут и проводят опыты на деньги финансовой элиты , они всего лишь обслуга Да так оно и есть в убогом обществе где все элиты равны между собой и уравнены в правах с быдлом. А вот если бы в веке так 15 Папа Римский(духовная элита) обьявил вас еретиком и отлучил от церкви вам бы не помогли не какие деньги. Зажарили бы как шашлык. вервольф пишет: мне подобные рассуждения напоминают персонажа из "золотого теленка"- Висусалия Лоханкина , который считал себя невьебенным элиталием духа , жил за счет жены , лежал на диване и мыслил Насмешили я сам тружусь и денег получаю немало, может не как Бил Гейтс... А вы наверно видите какого ни будь быдловатого босса - и думаете о О Насяльника большой человек элита однако.
вервольф: Константин пишет: А вот если бы в веке так 15 Папа Римский(духовная элита) обьявил вас еретиком и отлучил от церкви вам бы не помогли не какие деньги. Зажарили бы как шашлык. я не про средневековье говорю ... оставим в покое рыцарей , спартанцев и самураев
Spectator: Doctor пишет: Не нашел ни слова о том, что такое "настоящая" элита, ее основные черты? Лишь довольно расплывчатое мнение испанского философа об определенной высшей цели. Что за цель? Почему она высшая? Кто ее определял? Ну, что за вопросы такие.. Ну, да.. Какая такая цель? Откуда?
Spectator: Doctor пишет: Уже то, что вы приняли мнение Ф.Ницше является доказательством отсутствия вашего собственного. Ну, вообще совершенно безосновательное заявление.
Spectator: Элита и быдло - это почти такие же абстрактные философские категории как добро и зло.
ganmrak: Да как бы тому, кто реально станет сверхчеловеком, будет совершенно наплевать на всех насекомых... Мы же не считаем человека элитой среди обезьян, мы просто не сравниваем. Вот так и тут - если Вам надо говорить, что Вы выше этой толпы обсосов, то Вы не ницшеанец, а один из них...
Logoz: ganmrak +1
Spectator: Logoz пишет: тому, кто реально станет сверхчеловеком, будет совершенно наплевать на всех насекомых... А на что же ему будет не наплевать? На других сверхчеловеков, которых, возможно и нету кроме него? Или на свою сверхчеловечность? Что же он будет созидать и из чего? Вобщем, кто реально станет сверхчеловеком, тот реально и узнает, на что ему будет наплевать, а на что нет... Logoz пишет: Мы же не считаем человека элитой среди обезьян, мы просто не сравниваем. Ну, а если всё же сравнить, то результат такого сравнения может оказаться не в пользу человека. Однако, утверждать, что обезьяна есть элита будет не более, чем субьективным утверждением, так как самой обезьяне это вряд ли вообще интересно.
Doctor: Сверхчеловеком нельзя стать, к нему можно только "эволюционировать". А это вопрос не одного поколения.
Чертёнок: Сверхчеловеком как раз можно именно стать! И вопрос это не одного поколения, а пары лет. Было бы только достаточно врожденного здоровья, жизненных ресурсов (в первую очередь, хорошей пищи), хитрости и способности к мимикрии. Но, став сверхчеловеком, этого уже не возможно скрыть: невозможно скрыть бьющую фантаном изобильную жизнь. Иначе говоря, сверхчеловеком становиться опасно. Любое приближение к этому состаоянию уже концентрирует внимание ressintiment. Даже в более здоровые эпохи сверхчеловек с неизбежностью погибает насильственной смертью. Примеры: Алкивиад, Гай Юлий Цезарь, Чезаре Борджа.
Doctor: Вы назвали выдающихся людей, список которых можно довольно долго продолжать. Чертёнок пишет: вопрос это не одного поколения, а пары лет Покажите пример, а я посмотрю)
Чертёнок: Doctor пишет: Покажите пример, а я посмотрю) Не напрашивайся. Зависть тебе глаза выест ;))
Чертёнок: Doctor пишет: Вы назвали выдающихся людей, список которых можно довольно долго продолжать Продолжи. Будет повод посмеяться ;))
Spectator: Сверхчеловек... Сверхчеловек... Далёк и близок безвозвратно.
Алексей: Spectator ваши завывания напомнили мне католические мантры (именно мантры) про сердце Иисуса. По крайней мере их тоже полагается читать одновременно торжественным и в тоже время задумчивым и тихим голосом.
Doctor: Мой пациент.
Чертёнок: Выдаешь желаемое за действительное... ;)
Doctor: Как же с тобой становится скучно...
Чертёнок: Беному Doctor'у скучно. Никто его не развлекает ;)
Doctor: Есть один клоун, да уж больно незаурядный.
Spectator: Алексей пишет: Spectator ваши завывания напомнили мне католические мантры (именно мантры) про сердце Иисуса. Ну, что ж... сочувствую, я ничего такого не хотел. Я вообще-то не знаю, что это за мантры, я такого не читал, кажется... Сожалею, если это навеяло на Вас тоску. Выражаю Вам свои искренние соболезнования.
Spectator: Doctor пишет: Мой пациент. Твой пациент - у тебя в трусах.
Doctor: Еще один ко мне в трусы лезет... Правда глядя на это: Выражаю Вам свои искренние соболезнования. невольно закрадываются подозрения, что это одно и тоже лицо.
Spectator: Doctor, tы мне вообще мало интересен, даже надоел уже. А подозрения твои скорее всего есть один из наименее значительных симптомов твоего психического расстройства, или помешательства, ... короче, неважно.
Doctor: Какого? Эмоциональная тупость?
Spectator: Какого кого чего или какого кого что?!
полная версия страницы