Форум » Дискуссии » НБП » Ответить
НБП
Helmut: Странная партия.И коммунисты и националисты. Так же как Адольф ,интересуются Ницше, но он бы вряд ли бы их одобрил. Где то в Веселой науке или в Человеческом он одинаково небрежно описал оба движения( социальное и национальное). Стадо это никогда не хорошо. Хоть красное хоть коричневое, смешанное(НБП) и любое другое.
Павел: SH пишет: перечитывайте притчу о "последних людях", но избегайте при этом смотреть в зеркало. Обязательно прочту еще раз. Тема вообще то очень обширная и глубокая. Во-первых, вы предлагаете Империю. Существует несколько определений империи. Их сущностные особенности следующие: 1)во главе империи император, 2)империя-держава, включающая метрополию и провинции, размещенные в разных районах мира, 3)империя- включает в себя господствующий народ и колонии (почти идентично второму). Что вы имеете в виду под империей: элита - скифы-русские, плебеи - все остальные? Как вы выделите элиту? Что будет поддерживать элиту? Какие избирательные меры для выборов в элиту? Кто главный (группа или один человек)? Каковы функции элиты? Будут ли у нее традиции? т.д. Вы читали государство Платона? Если да, то ваша империя похожа на государство Платона? О последнем человеке: по-моему последний человек - это человек разочаровавшийся во всех идеалах, который ни во что не верит, но он знает свое тело как реальное и так как больше он ничего реального не знает, он служит только ему. Сверхчеловек (это лишь попытка описания) - это последний человек, который нашел поддержку в своем отчаянии и мысли о вечном возвращении того же самого. Сущность сущего - это воля к власти. А человек есть сущее. Соответственно его суть - воля к власти. Ницше сказал: "Тело создало душу для достижения своих целей". Соответсвенно ближайший ответ: мое тело - закон. Зачем я буду отдавать свою волю к власти другому (даже НБП)? Я сам должен стремиться стать сверхчеловеком. Хотя сначала надо во всем разочароваться (я так понимаю). Ницше говорит, что все правители мира будут нуждаться в людях такого типа (сверхлюдях). Поскольку эти люди уже преодолели свое добро и зло (Для них истина не высшая ценность). Познали себя. Они находятся над ситуацией и могут мыслить стратегически. И все такое... Так что не надо там всяких революций. Сверхлюди займут сами свое место.
SH: В архиве форума найдите тему "Евгенианство" и почитайте. Возможно найдёте ответы на некоторые ваши вопросы.
Павел: SH пишет: архиве форума найдите тему "Евгенианство" и почитайте. Возможно найдёте ответы на некоторые ваши вопросы. Классно вы всего намешали. Все что красиво звучит - в суп. О вашей метафизике: пространство и время не монолитны и не вечны. Так считает Кант, Ницше и другие философы и ученые. Пространство и время категории нашего ума. Так что исчезла ваша вселенная. Что значит "жизнь существовала всегда"? Что вы под словом жизнь понимаете? Биологическая жизнь не существовала всегда. Мир как сущее вечен, но мир как материальная Вселенная иногда сворачивается в точку (ночь Брахмы). Про причину и следствие почитайте у Давида Юма. Там очень хорошо описано, что это лишь категории нашего ума. Привычка думать, что одно следует за другим значит имеется связь. Вообще время категория ума. "Евгенианство - обожествление бесконечного развития" Ницше с вами бы не согласился. А где вечное возвращение того же самого? Где преодоление нигилизма в себе как переживание идеи "вечсного возвращение того же самого"? Воля к власти волит себя и в конце концов тождественна себе. Душа все таки смертна или бессмертна? изменчива или неизменна? А "Я" существует или нет? Ницше вместе с буддистами отрицает существование единого Я. Для Ницше душа смертна. Вообще что вы понимаете под понятием "душа"? Почему вы отрицаете молитвы? Человек имеет право изливает переливающуюся через край боль и иные чувства. Как у вас совмещается жизнь=война и медитация? Сознание и материя: вслед за Павлом Флоровским вы могли бы сказать, что мысль материальна... Следовательно сознание материально. Вообще если вас так интересуют противоположности истины читайте аналитическую психологию К.Г.Юнга. Он заявлял, что мир как бы растянут противоположностями не сводимым к одни к другим (например, множество и единство, уникальность и стандартность и т.п.).
Павел: Ницше считал, что он завершил метафизику. Поскольку он отрицал идеальный мир, а вместе с ним изчез кажущийся мир. На этом построена вся метафизика Ницше. Весь мир есть лишь видимость, чувственная видимость, обман. Все течет, все меняется и нет ничего постоянного (ведь Ницше отклонил существование вечной идеи, постоянного бытия). Но для восприятия жизни нужно остановиться, необходимо постоянное. Тогда приходит «истина». По Ницше: «истина есть определенный вид иллюзии необходимый для существования некоторого рода живых существ». Сущее, по сути, есть воля к власти. И она проявляется в создании видимостей. Мы вольны выбирать разные перспективы. Такой выбор есть истина, когда такая перспектива необходимость, и искусство – когда выбор произволен. Вот главные элементы философии Ницше: искусство и истина. Они взаимосвязаны. Без истины не будет постоянного мира, без искусства воля к власти не будет преодолевать себя ( т.е. не будет собой). Как вы можете понять Ницше совсем не говорит, что существует некая вечная материя, пространство и время. Он лишь указывает, что для "жизни определенного рода живых существ" необходим определенный взгляд на ХАОС, который Бог знает что есть на самом деле.
Павел: СХ писал: "Для высшей касты - ориентация на индивидуализм, на более свободные сообщества автономных личностей, на федеративную и конфедеративную форму государственного устройства. Многополярный мир – говоря современным языком. Место и статус индивида в общественной иерархии будет полностью определяться его личными заслугами, способностями, качествами, потенциалом. Выстраивание новой аристократии по новым признакам. Как предпосылки к вырождению будут упразднены всякие формы общественной коррупции и коррупции крови." Многополярный мир - это скорое будущее, а что за ним Великий Китай + Великая Индия? Кастовая система сейчас в Индии. Но она появилась как защитная реакция ариев на возможность асимиляции и исчезновения в неарийском народе. Но там было завоевание арийцами Индии, разная ментальность, разные традиции. Вот и сохранилась кастовость. Существует легенда, что первоначально отношение к той или иной касте определялось не рождением в какой то семье, реализованным мудрецом. Но это лишь легенда. Кстати в Индии коррупции больше чем в России. Вообще вы не правильно поняли понятие сверхчеловек. Что это за "создание ценностей"? В целом даже новые ценности одни на всех ( хотя, возможно, каждый должен будет придти к ним сам). Поскольку новые ценности полагаются (по Ницше) относительно того факта, что сущее есть воля к власти и т.д. Возможно вы имели в виду "прибавочную ценность"? Продолжение следует...
free man: "И придумать себе Нового Бога, возможно, какой-нибудь тунгусский метеорит или железную планету в холоде Космоса. Нашим Богом будет тот, кто даровал нам смерть. Может, нашим Богом будет Смерть" пишет председатель НБП Эдуард Лимонов в книге "Другая Россия". Одной этой цитаты достаточно,чтобы показать,что речь идёт о худших формах теологии (теология после смерти бога ) и сократизма (уже явная капитуляция перед смертью.Сам лозунг "Да,Смерть!" показателен. ). Лично я могу сказать,что сам состоял в этой секте с осени по 2004 по январь 2007 ,в латвийском отделении... люди пьют немеренно,жрут всяческую наркоту вплоть до амфетамина и являют собой кучку озлобленных неудачников,просто "тусовку"... Кому интересно,мой жж: http://zhizn-posle-nbp.livejournal.com/ Количество вменямых людей в НБП: ~0. п.с. Фридрих Ницше,"Человеческое,слишком человеческое",афоризм 463.
SH: Ваша озлобленность на партию, это озлобленность на собственную тупость.
Белокурый зверь: Фри мэн перегибает палку конечно но в частностях я с ним согласен.
Белокурый зверь: free man пишет: люди пьют немеренно,жрут всяческую наркоту вплоть до амфетамина и это правда , но не вот всех отделениях.free man пишет: и являют собой кучку озлобленных неудачников,п -согласен таких там много.
SH: Общество «последних людей» - это общество триумфа демократии. Павел: «Сверхчеловек (это лишь попытка описания) - это последний человек, который нашел поддержку в своем отчаянии и мысли о вечном возвращении того же самого». Сверхчеловек – это «последний человек». Полный привет. Встречал Я в жизни тупых людей, но чтобы так… Павел: «Классно вы всего намешали. Все что красиво звучит - в суп». Я превосходный кулинар. Но для гнилого чрева, Мой суп – отрава. Павел: «Пространство и время категории нашего ума. Так что исчезла ваша вселенная». Это вам к Беркли… А вселенная «Моя» не исчезла, она всегда вокруг вас. Павел: «Биологическая жизнь не существовала всегда. Мир как сущее вечен, но мир как материальная Вселенная иногда сворачивается в точку (ночь Брахмы)». Ночь Брахмы… Зашибись… Сейчас сари надену и в пляс пущусь… В принципе Я согласен с некоторыми вашими психолого-моральными установками, но ваши представление о мире - нескончаемое невежество, и никакими философами вам его не прикрыть.
SH: free man пишет: И придумать себе Нового Бога, возможно, какой-нибудь тунгусский метеорит или железную планету в холоде Космоса. Нашим Богом будет тот, кто даровал нам смерть. Может, нашим Богом будет Смерть" пишет председатель НБП Эдуард Лимонов в книге "Другая Россия". Одной этой цитаты достаточно,чтобы показать,что речь идёт о худших формах теологии (теология после смерти бога ) и сократизма (уже явная капитуляция перед смертью.Сам лозунг "Да,Смерть!" показателен. ). Лично я могу сказать,что сам состоял в этой секте с осени по 2004 по январь 2007 ,в латвийском отделении... люди пьют немеренно,жрут всяческую наркоту вплоть до амфетамина и являют собой кучку озлобленных неудачников,просто "тусовку"... Вас вступать в НБП наверно в цепях привели? : 0 А вообще, ренегат ты и (если с самого начала всё не понял) к тому же даун.
Павел: Предлагаю изменить направление дискуссии. Чем лично ВАМ не нравится демократия и что ВЗАМЕН вы можете предложить? По моему скромному мнению, НБП как идея изжила себя 50 лет назад. Нацизм проверен историей - он не работает. Комунизм тоже проверен историей - тоже не работает. Кто-нибудь может описать, что конкретно нового предлагает Лимонов? Ницше писал, что не вокруг правителей вращается мир, а вокруг создателей новых ценностей.
SH: Лично Я (не член НБП) в противовес демократическим, фашистским и коммунистическим гос. моделям, выступаю за создание неоаристократического государства выстроенного по евгенианским принципам. Однако, сущность национал-большевизма (если верить «Другой России») председатель НБП видит в уничтожении государства и замене его автономными городами – центрами промышленного производства под контролем союза вооружённых коммун члены, которых будут вести кочевой образ жизни. Такой вот антиглобалистический проект нового мира, очень напоминающий устройство Руси в период монгольского господства. Не совсем то, что Я хочу… но главное, чтобы было весело!
SH: Павел: «ночь Брахмы это расширение и сужение… это самая вероятная теория». Теория… полный привет… Расширение и сужение БЕСКОНЕЧНОГО абсолюта… да это конечно теория… Подобное даже гипотетически невозможно. Вам в детстве, что часть мозга удалили?
Павел: SH пишет: Павел: «ночь Брахмы это расширение и сужение… это самая вероятная теория». Теория… полный привет… Расширение и сужение БЕСКОНЕЧНОГО абсолюта… да это конечно теория… Подобное даже гипотетически невозможно. Вам в детстве, что часть мозга удалили? Интересно вы цитируете: рассматриваете только часть фразы. Я имел в виду расширение и сужение вселенной. И не переходите на личности. Даже если ответить не можете. Ваше евгенианское общество с его вечным прогрессом самая обычная западная идеологическая сказка.
SH: Позвольте "расширение вселенной" по вашему Мнению происходит в неком пространстве, или помимо пространства вообще? Если в неком пространстве, то позвольте узнать как это пространство характеризовать, если оно вмещает Нас и Нашу вселенную? Если Наша условно говроя "вселенная" конечна то, что за её пределами? Как охарактеризовать пространство за её пределами? конечно ли оно? и если конечно то, что за его пределами? и что за пределами его пределов? И т.д. И если вам не составит труда будте добры назвать Мне самое большое математическое число.
SH: Павел пишет: Ваше евгенианское общество с его вечным прогрессом самая обычная западная идеологическая сказка. Ха-ха, Мне это демократ говорит!
free man: SH пишет: Вас вступать в НБП наверно в цепях привели? Ницше тоже изучал теологию один семестр. :) SH пишет: ренегат ты Во-первых,мы с вами на брудершафт не пили;во-вторых,я имел полное право прекратить своё членство в этой организации,что я и сделал. SH пишет: (если с самого начала всё не понял) Вот прямо родился и сразу "всё понял". Помните,в каком смысле Ницше употреблял слово "лестница"? SH пишет: к тому же даун А можно без хамства?
SH: Так вас в НБП в младенчестве записали? Опустили голенького в национал-большевистскую купель, и надели на шею серебряный серп и молот… А на Ницше можете даже не ссылаться, это вообще нелепо выглядит. Ходя по улице, внимательно смотрите себе под ноги, а то ещё куда-нибудь вступите! В нашисты там, или в ЕСМ, НБФ какой-нибудь, прости Господи : )
free man: Да ни в какое говно я больше не вступлю,и на Ницше я могу ссылаться. SH пишет: Так вас в НБП в младенчестве записали? Тупим. Что,если человеку 18 лет,то он прямо-таки должен быть безупречно правильным и безошибочным? Ой ли? Пришёл,разочаровался,ушёл... Всё! Ну может пару раз отсосал у гауляйтера. SH пишет: Опустили голенького в национал-большевистскую купель, и надели на шею серебряный серп и молот… Юморист.
полная версия страницы