Форум » Дискуссии » Музыка » Ответить
Музыка
WISHMASTERR: Народ! Кто какую музыку слушает. Как вам группа Кипелов? Кто нить был на концерте например в Москве 28 мая в луже?
Арманго: Lee , не знаете какими символами изобразить согласные звуки, произносимые человекоподобными, и поэтому обозначаете их как "у-у"???
Lee: Вот именно. Они вытягивали губы в трубочку и делали так: "у... у..." (не в смысле гласного звука "у" а в смысле глухого горлового звука... типо как удар).
Ruslan: Lee пишет: Ruslan повторяю для очень, очень внимательных: "Человекоподобные обезьяны развившиеся до хабелесов и сапиенсов вообще-то по ВСЕЙ ПЛАНЕТЕ расселились (иначе никаких индусов не было бы) Вопрос с Вашей стороны был конкретный: А кто вообще говорил про Африку? Я ответил Вашей же цитатой, упаминающей негров (как известно негры происходят корнями из Африки) . С остальным содержанием я и не спорил, так что не спрыгивайте. Lee пишет: Все люди от одних и тех же обезьян произошли Говорите за себя
Lee: Ruslan может вы думаете что произошли от Адама и Евы? Снимите носок со своей нижней руки и посмотрите на неё внимательно - она стала такой потому что ваши предки долго ходили по земле стаптывая её. А пальцы на ваших ногах остались как напоминание о том времени когда ваши предки ещё прыгали по деревьям и это были у них нижние руки которыми они так же как и верхними хватались за ветки.
Ruslan: Lee пишет: Ruslan может вы думаете что произошли от Адама и Евы? Вообще-то я произошел в результате удачного совокупления между моей матерью и моим отцом. А вот ваше обезьянье происхождение и в то же время вожделение ницшеаского миросозерцания наконец-то мне объясняет вашу нетерпимость к звукам типа "у...у"
Lee: А предки ваших родителей кто? Разве не гомо сапиенсы? У меня нет нетерпимости к звукам. Просто я говорю о то что речитатив в музыке гораздо более примитивная форма самовыражения чем художественно-организованный вокал.
Чертёнок: Lee пишет: Но дело в том что реп это искусство низшей расы. На заре своей истории человекоподобные обезьяны которым было суждено в результате эволюции стать сапиенсами имели весьма своеобразную гортань. Они общались друг с другом глухими отрывистыми звуками типа "у...у..." вытягивая губы в трубочку. Известно что негры антропологически отстают от белых людей примерно на 500 000 лет (форма черепа). Поэтому реп это искусство которое восходит к первобытно-общинному строю и заре истории когда люди ещё не знали музыкальных инструментов (кроме ударных - барабанили руками по любой поверхности) и не могли общаться тягучими гласными (не было того что мы сегодня называем вокалом). При всем к вам уважении (вы оживили этот форум!) здесь вы несете полную ахинею: Известно что негры антропологически отстают от белых людей примерно на 500 000 лет (форма черепа). Вообще то возраст вида Homo sapiens оценивается в 120-200 тыс. лет. Что касается формы черепа, то негроидная раса делится на несколько десятков расовых типов с самым различным строением черепа, в том числе и вполне "арийским" (эфиопский расовый тип). Очень разнообразны также вариации формы и размера черепа внутри каждого расового типа. Кроме того, ни форма, ни величина черепа не определяют ни площадь поверхности коры головного мозга, ни объем серого вещества, поскольку борозды коры многократно эту площадь увеличивают. Поэтому реп это искусство которое восходит к первобытно-общинному строю "первобытно-общинный строй" - эдакая марксистская фразеология. Я полагаю, вы имели ввиду догосударственную форму организации общества. Но у меня есть все основания полагать, что догосударственная форма организации общества превосходила государственную: государственная в подавляющем большинстве случаев есть лишь деградация, вырождение... Но дело в том что реп это искусство низшей расы. Рэп - это искусство деградантов. Деграданты возможны в любой расе. Я не вижу смысла искать прототип деграданта в восходящей жизни прошлого. Это все равно, что искать прототип ржавого автомобильного кузова в мартеновской печи. Нисходящая жизнь не может повторить этапы восходящей в обратном порядке. Иначе бы она поневоле стала бы восходящей! ;)) Вы, Lee, кажется, попались на старую удочку ругательства "примитивный". Между тем, слово "примитивный" по этимологии своей не имеет ругательного смысла: но значит изначальный (лат. primus, prima, primum - первый, первая, первое). На заре своей истории человекоподобные обезьяны которым было суждено в результате эволюции стать сапиенсами За что вы так не любите человекоподобных обезьян? Это уж куда более ловкие и организованные существа, чем современный человек. В самом деле, что есть современный человек в сравнении с обезьяною? - посмешище, мучительный позор! ;))))
Lee: Чертёнок вы приравниваете негров к белым! Вы не только гомик но и антифа "500 000" - лишний ноль поставил. Чертёнок пишет: Рэп - это искусство деградантов. Хоть это вы признаёте. Кстати чем это по вашему государство примитивнее первобытной общины? (я не утверждаю что вы не правы, просто хочу узнать ваши аргументы).
Ruslan: Rap своими корнями уходит в Индию и её древнюю кульбтуру, в том исле и индуизм, а по-моему нет менее противной ницшеанству религии чем индуизм. То что сейчас, зачастую, rap - это афроамериканское рыгалово бесспорно. Но этот факт не мешает самому жанру быть искусством как, как это было изначально. Сейчас например и порно никто не назовет искусством, а вот лично я считаю порно (как таковое) самым честным искусством
Lee: Ruslan где доказательства что порно... тьфу ты... где доказательства что реп уходит корнями в индийскую культуру? Кстати между ницшеанством и индуизмом нет каких-то радикальных противоречий. Ницше очень высоко ценил ведическую культуру, законы Ману и т.п. Индуизм напротив очень здоровая религия, не надо им инкриминировать такое говно как реп - это напрасный навет.
Чертёнок: Lee пишет: вы приравниваете негров к белым Я никого ни к кому не приравниваю. Ни белое к черному, ни красное к зеленому... Lee пишет: Вы не только гомик но и антифа Может, обойдетесь без ярлыков? Ну, ладно, "гомик" это еще звучит довольно весело и попрыгуче. Но "антифа" - прямо таки какая то старая конфета, завязшая на зубах... :(( Lee пишет:Кстати чем это по вашему государство примитивнее первобытной общины? Вы явно плохо читали то, что я написал. Я не считаю государство более примитивным, чем догосударственное устройство общества. Скорее наоборот, куда более продвинутым по пути деградации. Lee пишет: я не утверждаю что вы не правы, просто хочу узнать ваши аргументы Есть очень сильные аргументы и вовсе не мои. Почитайте "Записки о гальской войне" Цезаря. Там, пусть и скупо, но все же достаточно ясно описаны так называемые "примитивные" народы, причем самые разные, от Гельветов до Свебов.
Lee: Чертёнок пишет: Ну, ладно, "гомик" это еще звучит довольно весело и попрыгуче Вам надо книги писать! У вас выдающийся литературный и философский талант! Пишите книги!!!
Ruslan: Lee пишет: Ruslan где доказательства что порно... тьфу ты... где доказательства что реп уходит корнями в индийскую культуру? Честно говоря хочу уже спать и немного влом объяснять, но смысл такой: древние индусы проводили обряды, молитвы и тд в характерном вокальном исполнении, что схоже более всего на rap
Lee: Бред полнейший. И полнейшее незнание индийской культуры. Вам бы надо с этнографами и историками пообщаться чтобы не пороть такую чушь. Если уж говорить об аналогиях то реп более всего похож на общение существ у которых гортань не воспроизводит гласные звуки (об этом много написано выше). У индусов с пением, в том числе с религиозным всё было в порядке. Так как реп читают - только бабки (далеко не индийские) читают заговоры (и то там ритмика другая).
Ruslan: Lee пишет: И полнейшее незнание индийской культуры. О как сразу включились на обсиралово Lee пишет: Вам бы надо с этнографами и историками пообщаться чтобы не пороть такую чушь. А Вас бы в джунгли к вашим предкам от коих вы произошли Lee пишет: Если уж говорить об аналогиях то реп более всего похож на общение существ у которых гортань не воспроизводит гласные звуки Ха-ха-ха... из ваших слов следует, что ударение, а значит и рифму рэперы делают на согласные. Lee пишет: об этом много написано выше об этом написано только "у...у" Lee пишет: У индусов с пением, в том числе с религиозным всё было в порядке. Не новость открыли Lee пишет: Так как реп читают - только бабки (далеко не индийские) читают заговоры При чем здесь ваши бабки заговорщицы?! Lee пишет: (и то там ритмика другая). Хе-хе... Вам виднее. Частенько видать обкатываетесь яйцами
Арманго: Lee в основе рэпа - речитатив, мелодекламация, а они присутствуют абсолютно во всех национальных культурах и песенных традициях. К слову, на сегодняшний день у ни у каких африканских племен эта манера пения не доминирует. Главным образом она доминировала среди античных рапсодов - странствующих поэтов, часто живших при домах знатных патрициев. И рэп в сегодняшнем понимании, это тоже одна из песенных традиций чернокожего населения Америки. Одна из (были и джаз, и соул, и рэггей и мн.др.). Превратившаяся в субкультуру, воспринятую во всё мире. Мелодекламацию хоть и сложно, но можно тоже уложить в витиеватую вокальную форму, как например в операх. Но всё-таки это как раз ущербность жанра, достоинством является возможность вокального оформления поэзии (Дельфин, Фист и т.д.)
Lee: "у...у..." - это и есть вся формула и сущность репа. И не надо этот примитив увязывать с религией индусов. Они бы вас за это принесли в жертву. Такого обвинения как обвинение в репе - Индия не простит, хотя может потребовать с реперов отступные за использование "их" изобретения
Lee: Арманго античные странствующие поэты да будет вам известно ПЕЛИ и читали нараспев протягивая гласные. А репацкий речитатив это совсем из другой "оперы"! Реп это не мело-декламация а ритмо-декламация. Мело-декламация это оперное пение. Вы реп от оперы отличить не можете???
Ruslan: Lee пишет: "у...у..." - это и есть вся формула и сущность репа Да не чувак ты бы лучше почесал свою репу Lee пишет: И не надо этот примитив увязывать с религией индусов это ведь не мнение, а падение труса Lee пишет: Они бы вас за это принесли в жертву Быть может в жертву Шиве, а Вас на растерзание предку вашему - гориле Lee пишет: Такого обвинения как обвинение в репе - Индия не простит Она его воспоет и проспит Lee пишет: хотя может потребовать с реперов отступные за использование "их" изобретения Ударение на согласную - это ваше достижение
Lee: Ruslan, ударение можно чётко фиксировать только когда отчётливо слышны гласные. А когда они сознательно проглатываются имитируя первобытную форму речи - ударение уже не существенно т.к. вместо речи идёт тарабарщина и шлёпание губами. Реперы видят в этом какой-то бандитский пафос. Но на самом деле это просто детский сад. А по поводу горилл, вы ошиблись. Шимпанзе как показали генетики более близкий родственник человека чем горилла.
полная версия страницы