Форум » Дискуссии » Отражение ницшеанства в массовой культуре » Ответить
Отражение ницшеанства в массовой культуре
SuperHomo: С удивлением обнаружил, что ницшеанство нашло себе отражение в произведении массовой культуры! Речь идёт о фантастическом сериале «Андромеда» идущем на канале «стс» по будням после полуночи. Что участники форума думают по этому поводу?
Logoz: Вот еще: http://nietzsche.borda.ru/
Demogorgon: Это же неправильный код...
Logoz: Именно этот.
Demogorgon: Ага, тогда я просто юмора не понял.
Logoz: Это не юмор - это пример.
Demogorgon: Юмор в том, что этот пример здесь всем известен.
Doctor: Здравствуйте, господа. Как поживаете?
Demogorgon: Ну, известно как, ведь тут всё на виду, как есть. А Вас, уважаемый, что-то давненько здесь видно не было. С какими думами ныне пожаловали? Или так, засвидетельствовать почтение?
Фьюче: Создаётся ницшеанский кинофонд: http://community.livejournal.com/nietzscheana/16808.html
Demogorgon: Если в некоторых фильмах что-то косвенно соотносится с какими-то аспектами философии Ницше, то это ещё не значит, что такие фильмы ницшеанские. Называть их ницшеанскими - карикатурно.
SRM: Аниме "Боец Баки" - очень много от Ницше на мой взгляд. Если здесь, конечно, кто-то кроме меня такое смотрит) Про боевые искусства, как можно догадаться из названия. При этом классическая философия из восточных единоборств, согласно которой в бою нет ни победителей, ни проигравших, а на высочайшем уровне своего развития бойцы становятся единым целым, посылается куда подальше. Вместо этого на сцену выводится супербоец (Ханма Юдзеро), не знающий не принципов, ни чести, ни жалости, противостоять которому невозможно. Все бойцовские системы разбиваются об его "хорошо подраться - это просто хорошо поесть" и "слишком много ненужных движений". В общем снято, на мой взгляд, весьма качественно, а пищи для размышлений даёт побольше многой интеллектуальной литературы. Интересные моменты в духе Ницше "Его мужская гордость неизмеримо выше моего кодекса чести" "Я просто хотел стать сильнее, вот и всё" "Готов убить меня даже учитывая тот факт, что я твой отец, всё правильно, так и надо!" "Когда я увидел, как он живёт, я захотел также"
Demogorgon: SRM пишет: Аниме "Боец Баки" - очень много от Ницше на мой взгляд. Более примитивно-карикатурное представление о ницшеанстве было бы сложно себе представить. Хотелось бы думать, что это была просто неудачная шутка. SRM пишет: В общем снято, на мой взгляд, весьма качественно, а пищи для размышлений даёт побольше многой интеллектуальной литературы. Если речь идёт о развлекательном (неинтеллектуальном и нефилософском) мультике для детей в стиле аниме, то с какой интеллектуальной литературой его можно сравнивать? Наверное, для японских (и не только) деток эта мультяшка даёт пищи для размышлений побольше, чем философия Ницше; но это не потому, что мультик очень содержательный, просто детям философия Ницше вряд-ли может быть знакома и понятна. SRM пишет: Интересные моменты в духе Ницше "Его мужская гордость неизмеримо выше моего кодекса чести" "Я просто хотел стать сильнее, вот и всё" "Готов убить меня даже учитывая тот факт, что я твой отец, всё правильно, так и надо!" "Когда я увидел, как он живёт, я захотел также" Наверное, Ницше был бы от такого сравнения не в духе. Сводить философию Ницше к простому желанию доминировать - может означаль лишь неуважение к творчеству философа. Более того, представленные высказывания во многом противоречат философии Ницше, даже не стану аргументировать.
SRM: Demogorgon Ожидал таких комментариев) На полном серьёзе заявляю - это была не шутка. И я действительно считаю эту работу гораздо более полезной, чем многое другое. Чего именно? Перечисляю - философии Калликла, Азсакры Заратустры, сериала Андромеда, Пелевина, Ницше в России и прочей билиберды. Если главный аргумент в том, что это аниме, извините меня. Когда только повился кинематограф, наверное, многие о нём говорили также, сравнивая его с книгами. Философия Ницше? Ну у меня есть кое-какие о ней представления).. И я даже помню кое-какие мысли).. Ницше нередко упоминал о нерефлексирующем хищнике, белокурой бестии. Желание доминировать не имеет к этому никакого отношения, подавление других в данном случае - следствие распространения своей мощи, принцип "сверчеловечности". "Только скоморох думает, что через человека можно перепрыгнуть". "Мой сверхчеловек будет для вас чудовищем". А теперь вернёмся к нашему герою. Честь, добродетель, принципы, родственные привязанности (в обычном человеческом понимании) - отсутствуют. Не столь важен сам противник, сколь само противостояние (которое насыщает, дарит мощь и силу). Повторяю, все остальные бойцы отягощены своими системами, кто-то хочет распространить свою школу, другой стремится что-то доказать, третий отомстить, а Ханма свободен. Свободен в своих мыслях, и как следствие, в своих движениях. Естественно я не приравниваю этот сериал к образцам серьёзного и всецелого осмысления Ницше. На 90% это аниме - классическая попса со стандартными ходами и незамысловатым сюжетом. Тот же облик Ханмы Юдзеро во второй часть сезона немного портится и теряет в своей целостности. Но автору нужно было снять продолжение, что же ему оставалось?) Но определённые моменты производят впечатление и как отражение ницшеантсва в массовой культуре - неплохо, я Вам скажу.
Summer: Ницше нередко упоминал о нерефлексирующем хищнике, белокурой бестии. Редко, очень редко, вроде как один раз вообще, часто об этом упоминают так называемые ницшеанцы. Тоже самое с "признанием" историческим примером сверхчеловека Чезаре Борджиа. подавление других в данном случае - следствие распространения своей мощи, принцип "сверчеловечности". Президент США стало быть у нас сейчас самый сверхчеловечный сверхчеловек, круто. Вот к примеру, Валуев, мог бы побить Ницше или много кого ещё, стало быть он больший сверхчеловек, чем многие, хотя нет, ведь любой может взять и застрелить его, непонятно вообще как сверхчеловечность оценивать с появлением огнестрельного оружия, ну или атомной бомбы, хм...
Summer: а на высочайшем уровне своего развития бойцы становятся единым целым, посылается куда подальше. На высочайшем уровне своего развития, боец осознаёт свою самодостаточность, которая не нуждается в доказательствах через победы над другими. Посылаться это куда подальше может лишь теми, кто не имеет уверенности в самом себе, это неблагородный тип маленьких людей, чьё не следование морали это лишь следствие внутренней ущербности, а не широты сознания и глубины знаний о мире.
SRM: Summer пишет: Редко, очень редко, вроде как один раз вообще, часто об этом упоминают так называемые ницшеанцы. Тоже самое с "признанием" историческим примером сверхчеловека Чезаре Борджиа. Согласен. Этого несчастного Борджиа он скорее всего использовал, как хороший раздражитель для моралистов. Сверчеловеком, надеюсь, в действительности он его не считал. Summer пишет: Президент США стало быть у нас сейчас самый сверхчеловечный сверхчеловек, круто. Вот к примеру, Валуев, мог бы побить Ницше или много кого ещё, стало быть он больший сверхчеловек, чем многие, хотя нет, ведь любой может взять и застрелить его, непонятно вообще как сверхчеловечность оценивать с появлением огнестрельного оружия, ну или атомной бомбы, хм... Только не надо дурацких примеров. Любому понятно, что здесь речь идёт о вещах из разных сфер деятельности. Даже если упомянутый Вами Валуев проломил бы голову Ницше, знания последнего бы в его голову не перетекли) У каждого, в конечном счёте, свои обстоятельства, своя конкурентная среда и проч. Summer пишет: На высочайшем уровне своего развития, боец осознаёт свою самодостаточность, которая не нуждается в доказательствах через победы над другими. Посылаться это куда подальше может лишь теми, кто не имеет уверенности в самом себе, это неблагородный тип маленьких людей, чьё не следование морали это лишь следствие внутренней ущербности, а не широты сознания и глубины знаний о мире. Всё это очень красиво, но мышцы льва существуют не для эстетики. Я не спец по боевым искусствам, но знаете есть такой вид самообороны - Айкидо. Один из его основателей был таким ярым поклонником идей гармонии и саморазвития, что создал такой вид Айкидо, который был абсолютно неприменим на практике, люди делали красивые движения и сопровождали друг друга, почти танцы) А вообще здесь речь идёт о принципах и идеях, а не о конкретных действиях. Аниме, кино, литература - надеюсь, мне не нужно Вам объяснять, что это не реальная жизнь.
Summer: Этого несчастного Борджиа он скорее всего использовал, как хороший раздражитель для моралистов. Отчасти да, но так же как пример того, кто ближе к сверхчеловеку, в сравнении с Парсифалем. Даже если упомянутый Вами Валуев проломил бы голову Ницше, знания последнего бы в его голову не перетекли) У каждого, в конечном счёте, свои обстоятельства, своя конкурентная среда и проч. Дело в том, что конкурентная среда у всех одна - жизнь. Однако "Воля к мощи" понятая по дарвинистки, это карикатурное отображение идей Ницше, несмотря на его здоровое предпочтение хищника травоядному. Всё это очень красиво, но мышцы льва существуют не для эстетики. Я не спец по боевым искусствам, но знаете есть такой вид самообороны - Айкидо. Один из его основателей был таким ярым поклонником идей гармонии и саморазвития, что создал такой вид Айкидо, который был абсолютно неприменим на практике, люди делали красивые движения и сопровождали друг друга, почти танцы) Это нормально, ведь школы, в которых целенаправленно учат убивать, трудно назвать школами боевых искусств ). А мышцы человека служат разным целям, и лучше когда цели определяет ум, а не сами мышцы, как у льва ).
Demogorgon: SRM пишет: На 90% это аниме - классическая попса со стандартными ходами и незамысловатым сюжетом. Ну, возможно, именно эти 90% и представляют отражение ницшеанства в массовом понимании, а на оставшиеся 10% приходятся титры, заставки и визуальные переходы, в которых лишь немногие избранные смогут распознать неуловимый отблеск высшего проявления ницшеанства. SRM пишет: Но определённые моменты производят впечатление и как отражение ницшеантсва в массовой культуре - неплохо, я Вам скажу. Ну, а мультик Том и Джерри в таком случае вполне целесообразно рассматривать как полноценный культурологический пример сочетания диалектики и иррационализма. Можно даже ввести обязательный просмотр всех серий Тома и Джерри на философских факультетах в высших учебных заведениях.
Demogorgon: Summer пишет: ... несмотря на его здоровое предпочтение хищника травоядному. И в чём же выражалось его такое предпочтение?
Summer: И в чём же выражалось его такое предпочтение? В противопоставлении самодостаточной одиночки (хищника) толпе (стаду травоядных), ну и в противопоставлении слабости/боязливости (овцы) и силы/отваги (волк).
полная версия страницы